全國人大代表、山西腦康復(fù)醫(yī)院院長(zhǎng)郭新志(右一),全國政協(xié)委員、寧波市副市長(zhǎng)張明華(左三),全國政協(xié)委員、北京大學(xué)第三醫(yī)院原院長(zhǎng)陳仲強(qiáng)(右二),全國政協(xié)委員、中國致公黨中央醫(yī)藥衛(wèi)生委員會(huì)副主任委員楊金生(右三),全國政協(xié)委員、廣西民建主委錢學(xué)明(中)做客中經(jīng)在線訪談2014兩會(huì)特別節(jié)目。五位嘉賓圍繞“醫(yī)改”等話題與網(wǎng)友進(jìn)行交流。中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng) 裴小閣 攝影
中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)北京3月8日訊(記者 佟明彪 劉蕓曼)3月5日,李克強(qiáng)總理在十二屆全國人大二次會(huì)議上做政府工作報(bào)告時(shí)指出,要堅(jiān)定不移地推進(jìn)醫(yī)改,用中國式的方法解決世界性的難題。對(duì)此,全國政協(xié)委員、寧波市副市長(zhǎng)張明華,全國政協(xié)委員,北京大學(xué)第三醫(yī)院原院長(zhǎng)陳仲強(qiáng),全國政協(xié)委員、中國致公黨中央醫(yī)藥衛(wèi)生委員會(huì)副主任委員楊金生,全國政協(xié)委員、廣西民建主委錢學(xué)明,全國人大代表、山西腦康復(fù)醫(yī)院院長(zhǎng)郭志新五位嘉賓在做客“中經(jīng)在線訪談聚焦2014兩會(huì)特別節(jié)目”時(shí)分別表達(dá)了自己對(duì)“中國式醫(yī)改”的觀點(diǎn)。 >>>點(diǎn)擊進(jìn)入訪談專題
用中國式方法解決世界性難題
北京大學(xué)第三醫(yī)院原院長(zhǎng)陳仲強(qiáng)說,醫(yī)改之所以被稱為世界難題是因?yàn)樵诿绹、歐洲等地都有各自的困難。英國和印度的全民醫(yī)保,美國的商業(yè)保險(xiǎn)模式都存在各自的問題!暗侥壳盀橹,還沒有哪一種模式是讓所有人都能夠滿意,或者能夠處理好所有問題,這就是世界性的難題!币舱且?yàn)槭澜绺鞯囟紱]有一種好的方式解決這一難題,所以我國也不能照搬目前的任何一種模式,“只能走中國自己的路,探索適合中國國情的方式! 他建議,我國醫(yī)改的目標(biāo)和政府主導(dǎo)方向要滿足幾個(gè)要素,一是是要全民公平,二是保證一定的醫(yī)療服務(wù)質(zhì)量,三是要讓老百姓滿意,四是要國家財(cái)政能夠承受,做到可持續(xù)的投入。
在探索“醫(yī)療改革的中國方式”上,全國政協(xié)委員、寧波市副市長(zhǎng)張明華介紹稱,寧波市在如何打破以藥補(bǔ)醫(yī)模式上做了一些探索,從2012年年底所有的縣級(jí)醫(yī)院實(shí)行藥品零差價(jià)。而藥品的這個(gè)差價(jià)有兩部分來補(bǔ)齊,一方面適當(dāng)提高診療費(fèi),掛號(hào)費(fèi),住院費(fèi),護(hù)理費(fèi)等,可以補(bǔ)償藥品差價(jià)的80%到85%左右;而剩下的15%-20%則由政府財(cái)政來承擔(dān),每年大概兩個(gè)億左右。“這一措施實(shí)施一年多時(shí)間,情況比較平穩(wěn)! 張明華說。
全國政協(xié)委員、中國致公黨中央醫(yī)藥衛(wèi)生委員會(huì)副主任委員楊金生提出,中國式的醫(yī)改應(yīng)該是以強(qiáng)制全民享有的基本醫(yī)療保障為主體,加上大病的商業(yè)保險(xiǎn)和社會(huì)救助機(jī)制。另外還要做到中西醫(yī)并重發(fā)展。
基層"缺醫(yī)"還需解決"軟件"問題
全國人大代表、山西腦康復(fù)醫(yī)院院長(zhǎng)郭志新認(rèn)為,中國人口多,但是醫(yī)務(wù)人員相對(duì)較少,現(xiàn)在還是屬于低水平,廣覆蓋,F(xiàn)在基層解決了部分硬件問題,但要解決軟件的問題;有了設(shè)備,有了房子,但沒有人才。大專院校畢業(yè)的學(xué)生研究生、博士生愿意留在大城市,不愿意到基層,所以基層還是處于一個(gè)缺醫(yī)的狀態(tài),解決軟件問題勢(shì)在必行。
全國政協(xié)委員、廣西民建主委錢學(xué)明認(rèn)為,基層醫(yī)療人員缺口大,問題還是出在制度設(shè)計(jì)上。近年來國家對(duì)農(nóng)村醫(yī)療體系投入很大,以廣西西部為例,鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院都建得不錯(cuò),可是缺少醫(yī)生,據(jù)媒體報(bào)道60%到80%的醫(yī)學(xué)畢業(yè)生畢業(yè)三年以后都沒有從醫(yī)。他建議,鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院醫(yī)生的編制可以列到縣醫(yī)院里,把戶口落在縣里,編制落在縣醫(yī)院,這樣他買房、娶媳婦、孩子的教育都在可以落在縣里。現(xiàn)在交通發(fā)達(dá)了,鄉(xiāng)鎮(zhèn)到縣里的交通比較方便,我認(rèn)為這是未來解決鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院留不住人的一個(gè)可行的辦法。”錢學(xué)明說。
醫(yī)生處方絕不能與收益掛鉤
錢學(xué)明在調(diào)研中發(fā)現(xiàn),我國500多種基本藥物中大概50%的品種因?yàn)槔麧櫟投鵁o法到達(dá)鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)的衛(wèi)生院。他認(rèn)為,“藥的價(jià)格不是政府去控制的,政府真正控制的是用藥品種,醫(yī)生需要用哪一種藥,而價(jià)格是供求關(guān)系決定。因?yàn)樗某杀静桓,很多企業(yè)都能生產(chǎn),這個(gè)藥肯定不會(huì)貴,關(guān)鍵是你醫(yī)生用還是不用!彼瑫r(shí)表示,醫(yī)生的處方跟醫(yī)生的收益絕對(duì)不能有任何的掛鉤,但是現(xiàn)實(shí)當(dāng)中醫(yī)生的處方跟利益是掛鉤的,“我去年在一家三級(jí)甲等醫(yī)院看病,因?yàn)楹歪t(yī)生認(rèn)識(shí),他說你開個(gè)土霉素就行了,不用去打針,買一瓶2塊4。醫(yī)生還告訴我,估計(jì)我們藥房沒有,你到對(duì)面藥店買一點(diǎn)就可以了!
對(duì)此,陳仲強(qiáng)有點(diǎn)不同意見,他認(rèn)為,“不是醫(yī)生決定價(jià)格,價(jià)格還是由政府決定,取消以藥補(bǔ)醫(yī)在一定程度上能夠抑制藥價(jià)虛高,但是不能根本解決問題,因?yàn)橥膺叺膹S商一定是讓醫(yī)生多開他的藥,但是通過醫(yī)院售藥就會(huì)將廠商的因素削弱一點(diǎn)!
楊金生認(rèn)為造成基層醫(yī)院基本藥品不全現(xiàn)象的原因在與基藥制度本身的立場(chǎng)問題,是保障人民群眾基本的用藥安全,還是保證醫(yī)生最常用的藥物。“我講的保障基本用藥安全,是老百姓必須需要的這些藥,企業(yè)賠了賺了都得政府資助生產(chǎn)。但是現(xiàn)在我們恰恰是考慮醫(yī)生常用藥,本來這個(gè)病應(yīng)該吃這個(gè)藥,但是你基藥里頭沒有這個(gè)藥,就得開基藥以外的藥,五百種藥不能把所有人的健康問題解決,所以我們每個(gè)人經(jīng)常去看病的時(shí)候就拿到一些藥,不能報(bào)銷的,或者不在目錄范圍內(nèi)的這樣矛盾就出了!
醫(yī)患雙方應(yīng)加強(qiáng)溝通,彼此信任,解除誤會(huì)
談及前段時(shí)間媒體報(bào)道的溫嶺殺醫(yī)案等惡性事件,楊金生認(rèn)為悲劇的原因有三方面:第一,老百姓對(duì)醫(yī)學(xué)的期望值太高,很多病因?yàn)獒t(yī)療技術(shù)的局限解決不了;第二,由于醫(yī)生的責(zé)任造成了事故,由此形成醫(yī)患糾紛,病人因?yàn)椴涣私忉t(yī)療技術(shù),以為進(jìn)醫(yī)院就能把病看好,而把醫(yī)患糾紛上升為暴力事件;第三,根本的原因是保障水平低。
另外,惡性事件的背后,有些“醫(yī)鬧”團(tuán)體浮出水面。郭新志提到,現(xiàn)在有一伙“醫(yī)鬧”是有團(tuán)體組織的,他們通過在醫(yī)院里把小事鬧大獲得賠償來獲得利益。“對(duì)于這樣的組織就應(yīng)該堅(jiān)決打擊,絕不姑息,這種惡勢(shì)力的增長(zhǎng),導(dǎo)致醫(yī)護(hù)人員非常沒有尊嚴(yán)!惫轮菊f。
陳仲強(qiáng)認(rèn)為醫(yī)患關(guān)系出現(xiàn)問題的原因還在于患者對(duì)醫(yī)生開檢查存在誤解和不信任!氨热缯f咳嗽,可能是感冒,可能是肺炎,也可能是腫瘤造成的,那我們要做血常規(guī),或者拍胸片、聽診,來一步一步檢查排除,保證病率降低。如果按照西醫(yī)的角度,我只把咳嗽當(dāng)做感冒來處理也可以;或者我的經(jīng)驗(yàn)非常豐富,不做那么多檢查也行。但是不做檢查就要面臨互不信任狀況下一旦診斷錯(cuò)誤要追究責(zé)任的后果,為保險(xiǎn)起見,醫(yī)生就采取保護(hù)性的治療和檢查,導(dǎo)致檢查增多。另外還有一個(gè)誤解,有些基本檢查行業(yè)內(nèi)認(rèn)為都是要做的,但最后出來的結(jié)果可能只有一個(gè)是異常的,病人就會(huì)不理解為什么要給他做那么多項(xiàng)檢查,這都是不信任產(chǎn)生的結(jié)果!
陳仲強(qiáng)建議,解決醫(yī)患關(guān)系問題醫(yī)院要做好自身本職工作,同時(shí)社會(huì)法制關(guān)系維護(hù)也要到位。至于機(jī)制體制上,究竟如何解除“醫(yī)生發(fā)展靠從病人身上弄錢發(fā)展”的誤解,十分復(fù)雜,還有待考量。
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