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主持人: 觀眾朋友大家好。歡迎收看由中國經(jīng)濟網(wǎng)主辦，好醫(yī)生藥業(yè)協(xié)辦的健康訪談類節(jié)目《中經(jīng)名醫(yī)匯》，我是主持人衛(wèi)馨。今天我們?yōu)榇蠹已埖降募钨e是廣西中醫(yī)藥大學附屬瑞康醫(yī)院、國醫(yī)堂專家王銀山教授。首先歡迎王教授，您好。 王銀山: 主持人好，大家好，我是廣西中醫(yī)藥大學附屬瑞康醫(yī)院王銀山，很高興來參加中經(jīng)網(wǎng)名醫(yī)匯訪談。 主持人: 歡迎您。我們知道類風濕關(guān)節(jié)炎被稱為“不死的癌癥”，很多患者得了這個病是非常痛苦的，那您能不能從中醫(yī)的角度，為我們解讀一下這個病癥呢？ 王銀山: 要說類風濕關(guān)節(jié)炎呢，這個臨床的治療難度比較大，所以大家統(tǒng)稱它是“不死的癌癥”，就是治療難度特別大。所以不光是中醫(yī)還是現(xiàn)代醫(yī)學，對它的治療都都非常頭疼，老百姓或者醫(yī)生聽到這個疾病真的是特別頭疼。但是我們祖國醫(yī)學把類風濕關(guān)節(jié)炎規(guī)范到痹癥的范疇，也就是說類風濕關(guān)節(jié)炎的發(fā)病特點、臨床表現(xiàn)，都歸類為中醫(yī)痹癥。痹癥里邊有個尪痹，就是比較難治的關(guān)節(jié)疾病。中醫(yī)是怎樣認識這個疾病的呢？早在《內(nèi)經(jīng)》里邊有個《痹論》，里面談到“風寒濕三氣雜至，合而為痹”，也就是說在身體虛弱的時候，我們氣血虛弱、脾胃虛弱、腎氣虧虛，這是內(nèi)因。外因是什么呢，就是風寒濕，感受外邪，導致氣血經(jīng)絡(luò)不通。痹就是不通、痹阻的意思，不通則痛，以后就出現(xiàn)了關(guān)節(jié)的疼痛、腫脹，最后導致關(guān)節(jié)相應(yīng)的狹窄，功能障礙甚至殘疾，這個病非常嚴重。 主持人: 那我可不可以理解為，只要它通了這個病就好了？ 王銀山: 對，中醫(yī)里面又講了，就是氣血通暢，疼痛就沒有了。 主持人: 那如果使用中醫(yī)療法來治療這個病癥的話有什么樣的特色呢？ 王銀山: 我要談類風濕現(xiàn)在醫(yī)學目前的一些治療概況，類風濕是一個什么樣的疾病呢？它是一個以外軸關(guān)節(jié)侵蝕性破壞，導致功能障礙甚至致殘，致殘率非常高的一個疾病。目前西醫(yī)主要以控制為主，并沒有說治好，把這個疾病盡量改善、控制，不讓它進一步加重，減少致殘率。目前西醫(yī)主要用的是一些激素、免疫制劑、抗炎止痛的藥物，還有最近用的生物制劑，但是它們共同的特點就是免疫功能會低下，有感染的風險，長期應(yīng)用導致肝腎損傷、骨質(zhì)疏松，甚至再長期使用副作用比較多。所以西醫(yī)治療并不是特別理想。 主持人: 也就是說西醫(yī)只能緩解疼痛，并不能根治。 王銀山: 根治不了，只能控制病情的進展。即便西藥用了以后不疼了，但是關(guān)節(jié)仍然是破壞的，所以過了幾年一看，關(guān)節(jié)已經(jīng)致殘了，已經(jīng)功能障礙了。那么我們中醫(yī)是怎么認為的？首先中醫(yī)最精髓的部分是辯癥，也就是說類風濕關(guān)節(jié)炎得到診斷以后，我們中醫(yī)主要進行辯癥施治。中醫(yī)將類風濕關(guān)節(jié)炎分為五個類型。一開始的時候，類風濕關(guān)節(jié)炎分為兩個癥型，一個是風寒濕痹，也就是剛才講的風寒濕侵邪人的肌體，導致關(guān)節(jié)疼痛，這是風寒濕型的。還有一個類型叫風寒，風濕熱痹。風濕熱痹是什么意思呢？病人趕上風寒，可能本身體質(zhì)有些濕熱，這個風寒叫做從陽化熱，導致由寒變成熱，導致關(guān)節(jié)紅腫熱痛，這樣的表現(xiàn)叫風濕熱痹。再進一步進展，假如治療不當或者這個疾病進一步演變，那么就有可能慢慢進入第二步，就是痰凝血瘀型。痰凝血瘀型就是關(guān)節(jié)變形，以后關(guān)節(jié)腫痛、沉降，癥狀進一步加重，真正進入一個關(guān)節(jié)破壞期，這是痰鳴血瘀型。它的病癥就是風寒濕或者風濕熱痹，阻止經(jīng)絡(luò)，引起血瘀和痰凝，進入關(guān)節(jié)腔，在關(guān)節(jié)腔里面蓄積，蓄積越多，導致滑膜增生，關(guān)節(jié)破壞。 主持人: 那您剛剛也提到了，風寒濕，還有風熱濕病，包括它還有后期進一步惡化這些癥狀，那我們中醫(yī)在治療它的時候有什么方法呢？ 王銀山: 中醫(yī)強調(diào)兩個觀點，一個是整體觀，第二是辯癥觀。舉個例子，風寒濕痹，最主要是去風、去寒、去濕，用的藥物肯定就是去風類的、去寒類的、去濕類的比較多。同時要強調(diào)整體觀，整體是什么意思？這個人是什么樣的體質(zhì)？虛弱，脾胃不好，可能要健脾化濕，腎氣虧虛，那還要補腎驅(qū)寒，同時加一些活血化瘀類的藥物，促進血液循環(huán)。假如遇到風濕熱痹，那我們?nèi)ワL除濕的同時要清熱除痹，再加上一些活血化瘀，去風通絡(luò)的藥物。風濕熱痹要強調(diào)清熱化濕，這個用的多。 主持人: 所以咱們中醫(yī)的主要的診療特色就是對癥下藥。如果使用咱們的中醫(yī)治療方法，我們的治療效果究竟如何呢？ 王銀山: 剛才講到辯癥的問題，就是要想達到更好的療效。類風濕病病人來了以后，我們最主要強調(diào)的是辯癥，辯癥并不是一成不變的。隨著治療的進展，癥狀有可能發(fā)生一些變化，有可能有別的癥狀出現(xiàn)，其他關(guān)節(jié)以外的癥狀出現(xiàn)的時候，我們就跟進，就是所謂的“變”，治療當中的變化。尤其是類風濕關(guān)節(jié)炎，它跟一般的病不一樣。整體上身體可能是虛寒的，但是關(guān)節(jié)這個局部又是濕熱的，治療的時候就提出一個挑戰(zhàn)，就是我們怎么取得更好的療效。病人治療過程中可能用一些攻伐類的藥物比較多，可能肝腎虧虛，氣血虧虛，那我們要是防止這些癥狀的出現(xiàn)。如果出現(xiàn)的話，就要進一步改善和控制。我們中醫(yī)治每一個病的體會也不一樣，或者看問題的角度不一樣，所以我們重點強調(diào)個體，每個人的治療方案肯定不一樣。即便病癥一樣，用藥仍然是不一樣的，因為人的體質(zhì)有虛的，年齡階段也不一樣，所以我們強調(diào)個體化。要想取得更好的療效，它就非常強調(diào)這幾點：辯癥，要認識這個疾病，到底是血瘀多一點，還是痰濕多一點，還是肌體處在什么一種狀態(tài)。另外一方面就是個體化，每個人來了，根據(jù)他的治療進展，變化比較多，也就是在強調(diào)一個辯字。所以治療類風濕沒有固定成套的一個方案，但是基本上所有原理性的東西是不會變的，原理是基礎(chǔ)，在這個基礎(chǔ)之上不斷去加減一些藥物，隨著癥狀加減。 主持人: 您剛剛介紹了幾種咱們常見的類風濕關(guān)節(jié)炎的相關(guān)癥狀，那有沒有一些比如說比較難治療的典型案例呢？ 王銀山: 大概有10%到20%的難治性類風濕關(guān)節(jié)炎。難治性類風濕關(guān)節(jié)炎，怎么樣去篩？中醫(yī)治療類風濕關(guān)節(jié)炎，隨著經(jīng)驗積累，我們說類風濕關(guān)節(jié)炎來了，要對它進行一種預(yù)見性的判斷，它是不是治療難度上更大的一個疾病。病人的血沉假如超過一百，或者他關(guān)節(jié)的癥狀在兩個月之內(nèi)或者更短時間之內(nèi)，出現(xiàn)功能障礙了，甚至有的病人從發(fā)病到坐輪椅，就兩個月時間，這病情重不重呢？很重。這就是屬于難治性，我們有預(yù)見性地判斷這是難治性的類風濕，那治療的時候跟一般的類風濕又不一樣了�？赡芪覀冊谟盟幏矫嬉尤嬉恍�，更加有針對性，用蟲類的藥物更多，比如蜈蚣、蝎子、化痰通絡(luò)的白蝎子、露蜂房。還要加一些改善血液循環(huán)的藥物，水蛭、紅花這類藥物用的更多一些，才能達到更好的療效。遇到難治性關(guān)節(jié)炎預(yù)見性最重要，比如說這個人可能兩個月之內(nèi)，關(guān)節(jié)就出現(xiàn)了更大問題，不能正常行走、生活了，那么這個時候一定要盡早該用什么藥就用什么藥，甚至特別嚴重的病人還要結(jié)合一點西藥。要通過一些西藥快速控制這些炎癥段，渡過最難的時期。中西結(jié)合是這樣的。 主持人: 那最后想請您在類風濕關(guān)節(jié)炎這個病癥上，給我們分享一個典型的案例，比如說有沒有哪一個患者讓您印象特別深刻的？ 王銀山: 類風濕關(guān)節(jié)炎在臨床當中是主要的患者的來源，治療的病人也特別多。這幾年有兩個病例是非常典型的。有一個病例大概是2006年，當時她的丈夫用輪椅把她推著過來的，姓金。她生完小孩剛剛月子還沒滿，關(guān)節(jié)開始疼痛，腫脹疼痛，最后大概生完小孩第二、三個月的時候已經(jīng)走不了路了，她找了很多醫(yī)生，也到了很多西醫(yī)院，也吃過西藥。有的人對西藥不是特別敏感，所以她很快就走不了路了。她聽說我這邊能治，過來以后我們就她診斷，她屬于類風濕關(guān)節(jié)炎的風寒濕痹的類型。她這個風寒濕痹特別重，因為女性坐了月子以后氣血大虧，還沒有來得及補充，就感染了風寒。所以我們主要是對她是補益脾胃，重點是要補腎。那我們用了一些中藥，沒有固定的方，再加上一些剛才講的去風、去寒類的藥物，通絡(luò)的一些蟲類的物質(zhì)，我下了大概有七天的藥。第七天后，到了第二次來的時候，她的癥狀有所緩解，心理上也慢慢感覺到病好一點了。我大概給她前后治療了五個月，五個月后她完全可以站起來了，可以自己走路，所有化驗指標都沒問題了，血沉恢復(fù)正常，甚至有的類風濕因子已經(jīng)降到最低程度。五個月以后就停止治療， 2006年治療到現(xiàn)在她有病還過來找我，到現(xiàn)在沒有復(fù)發(fā)。有的病人對中醫(yī)特別敏感，就吃西藥不行，選擇中醫(yī)的話反而對中醫(yī)很敏感，用了藥物以后效果特別好，慢慢康復(fù)。采取我們中醫(yī)的治療方法，最主要是我們強調(diào)固好脾胃之氣，讓病人的氣血好一點；另外一個重點是要補腎強骨，再加上一些去風、去寒的藥物。如果病情還有些血瘀和痰凝，我們可能用到化痰通絡(luò)、活血化瘀、改善血液循環(huán)的藥物。我們的治療效果在治療當中慢慢體現(xiàn)出來，慢慢病人就不怕風了，也不怕寒了，關(guān)節(jié)沉降慢慢就沒有了，關(guān)節(jié)的一些癥狀慢慢就消除了。我們剛才不說類風濕是“不死的癌癥”嗎？但是有很多人通過中醫(yī)中藥可以得到很好的治療，甚至有很多人可以治愈，多少年都不復(fù)發(fā)。所以只要好好治療，只要是抓住病基，掌握最佳時機，在關(guān)節(jié)破壞以或者是破壞沒那么嚴重以前積極的治療，辯癥正確，用藥物精準，就可以得到很好的療效。我個人對治療類風濕關(guān)節(jié)炎，特別重視對脾胃的調(diào)理。濕從哪里來呢？一般是環(huán)境里面來，假如天氣潮濕陰冷，濕氣從外邊來。但是更主要濕從里邊來，從哪來呢？從脾胃里面來。也就是脾胃不好的人濕氣從里面來。外因是變化的條件，內(nèi)因是變化的根本。脾胃好了，肝腎系統(tǒng)好了，免疫功能好了，氣血所有功能都上來了，那么的風、寒、濕慢慢就化解了。 主持人: 您剛剛也介紹到了，這個“不死的癌癥”其實是可以治療的，類風濕關(guān)節(jié)炎可以治愈。但是我們也知道，前一段時間中央電視臺主持人李詠因癌癥逝世，這樣的一個消息讓全國人民非常的難過，大家都開始非常關(guān)注自己的健康，關(guān)注癌癥的消息。那我想請問您，中醫(yī)在治療癌癥方面有沒有什么樣的特色呢？ 王銀山: 中醫(yī)治療癌癥是非常有特色的。二十多年前我大學畢業(yè)，那時候癌癥發(fā)病率不是特別高，我在縣城基層上班都很少見癌癥�，F(xiàn)在每個醫(yī)院都有腫瘤科，甚至腫瘤科都進滿了人，證明我們的癌癥的發(fā)病率是逐年上升。這跟環(huán)境，空氣污染或者一些個人的生活習慣，有的人經(jīng)常熬夜、抽煙等不良的生活習慣，都有一定的關(guān)系。舉個例子，肝癌跟什么有關(guān)系呢？像乙肝、肝硬化、肝癌是三部曲，黃曲霉的感染和肝癌有關(guān)系；肺癌跟抽煙的習慣有關(guān)系。中醫(yī)藥治療腫瘤我認為該分為幾大類。第一，腫瘤病人是到了西醫(yī)那邊肯定是放療、化療甚至手術(shù)。那么這個時候吃中藥，主要是改善它對胃腸道刺激，有的人一化療就嘔吐，還有一些化療的病人，骨髓被抑制。吃中藥補益血氣，他的骨髓抑制程度就減緩。這是中藥參與腫瘤治療的第一個類別，做放化療這些病人可能吃了中藥，耐受性就更好，更加穩(wěn)定地渡過化療和放療這個時期。第二，有些病人錯過了手術(shù)時機，甚至是年紀比較大，可能不選擇手術(shù)、放療、化療這樣的治療。還有些病人是轉(zhuǎn)移了，沒有手術(shù)的機會了。舉個例子，結(jié)腸癌梗阻了以后西醫(yī)把他腸管的腫瘤切掉，造個口，不能再進一步治療，因為轉(zhuǎn)移了，只能改善一些梗阻的情況。這個那我們中醫(yī)仍然強調(diào)辯癥。中醫(yī)是怎么認識腫瘤呢？以毒論治。也就是痰毒，瘀毒聚集在某個部位里面，慢慢滋生一個小的腫瘤，腫瘤細胞小的時候看不見，但是它有個量的積累。中醫(yī)里面講氣和血瘀積，痰毒瘀積，量變慢慢到了一定程度質(zhì)變。就像乳腺腫瘤一樣，一開始不一定有明顯的包塊，腫塊這個原因是什么原呢？肝氣郁結(jié)久了以后遏制脾胃氣血，痰濕就出來了，因為氣血虛脾胃功能就不好，我們吃很多東西可能消化不全面，脾虛容易產(chǎn)生痰濕，再加上氣血瘀積，整個叫氣滯血瘀。氣滯血瘀只是發(fā)病的初級階段，就是說到了一定階段，它由量變慢慢久了就質(zhì)變，也就是我們的細胞發(fā)生變化了，基因上突變，慢慢就變成癌細胞。中醫(yī)強調(diào)什么？強調(diào)臟腑功能的調(diào)整，氣血運行要好，正氣要內(nèi)存，氣血運行好，人就不得病或者少生病。有的人天天抑郁，高興不起來，經(jīng)常生氣著急，像這樣類型的人就注意肝郁，臟腑功能紊亂，脾虛，這樣體質(zhì)的人如果其他方面不注意，熬夜或者是經(jīng)常吃一些煎炸的食物或者經(jīng)常抽煙喝酒，這樣的女性得乳腺癌的機率就會高一些。 主持人: 您剛剛也提到了，很多癌癥患者，在找到中醫(yī)的時候，有可能一是年紀大了，不可能動手術(shù)，二是錯過了最佳的治療時間，三還有可能是他的直接已經(jīng)轉(zhuǎn)移到了。那這個社會上就一種說法說癌癥患者找到中醫(yī)的時候，他的生命已經(jīng)進入到了倒計時階段，這樣的說法您同意嗎？ 王銀山: 這個我是肯定不同意的。我作為中醫(yī)，治療腫瘤特別多。舉個例子，我有一個病友，我和他陪伴了12年。他2008年過來找我看病，是晚期胰腺癌，做了很大的手術(shù)。手術(shù)后這個病人要做常規(guī)化療，大概九到十二次，他身體不允許，做了兩次化療就放棄了。后來他坐輪椅推到我辦公室，我為他治療了十二年了，現(xiàn)在這個人所有檢查都正常。我辦公室還有一個姓蘇的病友，2012年是晚期肝癌，不能手術(shù)，因為肝臟里面布滿了腫塊，只能肝移植，他做了幾次介入，效果不好。他聽說我這邊中醫(yī)方面治療比較有特色，他就過來治療，現(xiàn)在過了六年病情并沒有發(fā)展，一直控制特別好，現(xiàn)在所有腫瘤標記物都是陰性的，沒有任何癥狀。剛來的時候自己騎自行車，路上顛簸，他就疼得厲害，一開始有肝腹水，腫塊特別大，疼痛，現(xiàn)在任何癥狀都沒有。所以我認為中醫(yī)藥才是治療癌癥的大舞臺。因為中醫(yī)藥強調(diào)的是什么呢？中醫(yī)治療首先強調(diào)整體觀，腫瘤表明我們免疫上有問題。中醫(yī)里面特別強調(diào)部位不同，反正所有都要辯癥的治療，所以我臨床當中治療那么多腫瘤病人第一生命延長都可以做得到，所以未來肯定是中醫(yī)藥治療腫瘤的最大的舞臺。另外一方面，中醫(yī)里面特別強調(diào)帶瘤生存。腫塊還在里邊，但是病人還活著。就是通過治療，補益血氣，讓氣血得到流通，臟腑功能提升，臟腑平衡，陰陽平衡，氣血平衡，正氣得到提升，就是西醫(yī)講的免疫，正氣存內(nèi)，疾病有可能恢復(fù)。我們說病在嚴重的時候是不抗癌的，舉個例子，病特別虛的時候先補氣，才能抗癌。中醫(yī)也有很多抗癌的藥物，像白花蛇草半枝蓮、蜈蚣、蝎子、露蜂房很多攻伐類的藥物，都是抗癌的。但抗癌藥有什么共同特點？身體虛弱的前提之下，要用的話可能是不對的。所以我們特別講究哲學，講究什么時候這個腫瘤才能治療。舉個例子，前些天我治了一個姓陳的腫瘤病人，才六十幾歲，他剛剛做完手術(shù)，根本不可能化療的，他身體不允許。以前是一百幾十斤的人，現(xiàn)在就剩八十幾斤，根本走都走不了，只有輪椅推過來，根本吃不了飯，一點胃口都沒有，只能喝一點水，喝一點點粥。我通過辯癥一看，舌苔那么厚，氣血真的特別虧虛。我就講首先要固固他的胃氣，能存一分胃氣，人能吃得進去東西，氣血就得到提升，那我們首先要保護他的胃氣，那么調(diào)理他的脾胃，讓他能夠吃東西。一個禮拜調(diào)下去，他說他能吃東西了，就很高興，通過兩個月的治療，他所有的疼痛都沒有了，包括現(xiàn)在可以下樓散步都可以。昨天跟我聯(lián)系，他他接下來是需不需要造口，因為他有了這個身體條件，做第二次手術(shù)，把這個造口關(guān)過去。老百姓有些人可能半信半疑，中醫(yī)怎么治療腫瘤，怎么就好了，我們特別強調(diào)辯癥法的體系，什么病都要辯癥，并不是你的藥好了就能治好病。我們認識疾病，特別強調(diào)這個辯癥，不是亂治，就是該用什么藥。病虛的時候，把這個腫瘤先擱置一段時間，等到他的身體恢復(fù)了，氣血恢復(fù)了，這時用一些攻伐類藥物，這個時候真正抗癌了，所以這個治療是漫長的。有些人想法是對的，把腫瘤治好，但是恰恰犯了一個錯誤，什么錯誤呢？西醫(yī)把腫瘤治好了，把人搞沒了，那有什么意義呢？所以我們退一步講就說帶瘤生存，假如腫瘤真的解決不了，我們就讓病人慢慢活著，這就是我強調(diào)的一點，就是帶瘤生存，這是最重要的。 主持人: 您剛剛介紹了，中醫(yī)在治療類風濕關(guān)節(jié)炎以及腫瘤上的一些特色和我們的效。那接下來呢，咱們不妨談一談健康教育。我們也知道，現(xiàn)在社會上越來越多的人因為癌癥或者因為其他疾病去世，或者身體不適的狀況發(fā)生，讓大家都很擔心自己的身體狀況，也希望能夠通過我們的節(jié)目，來學習一些健康的小知識。所以在這里呢想請教您一下，如果有患者得了類風濕關(guān)節(jié)炎，他在生活當中能夠遇到一些什么樣的問題，是需要他注意的？ 王銀山: 得了類風濕關(guān)節(jié)炎以后首先飲食方面要特別控制，避免一些涼性的食物。有兩個方面要強調(diào)，類風濕的內(nèi)因是脾胃虛弱，正氣虛弱，我們吃寒性東西特別多的話，脾胃不夠好，有些蛋白質(zhì)分離不了，大顆粒的蛋白質(zhì)進入血液循環(huán)，是變成抗原以及發(fā)炎的主要原因，就是一種免疫反應(yīng)。類風濕關(guān)節(jié)炎要避風寒，季節(jié)變化多穿一些衣服，不要吹那么多風。尤其中醫(yī)里面有個賊風，賊風是什么風呢？就是不知覺情況下受的風寒。睡覺不關(guān)窗戶，睡覺開空調(diào)，裸露肩膀、肢體，這個不知覺的情況下受的風寒更要緊。這是一些生活起居的小細節(jié)。另外一方面，像海鮮類高蛋白的食物可以少吃，吃了以后兩三天之后有可能關(guān)節(jié)疼痛，也可能第二天就關(guān)節(jié)疼痛，有這樣的人。每個人都不一樣，有的人吃這個沒問題，別人吃了就有問題。所以一定要記得昨天吃了什么，這個最重要。假如你關(guān)節(jié)疼痛，沒有什么明顯原因，關(guān)節(jié)疼痛加劇了，一般是兩個原因：一個是天氣變化，有時候今天陽光特別好啊，但是他的關(guān)節(jié)疼痛，那有可能今天下午或者晚上下雨，他對天氣來說完全是一個預(yù)報，這是一個天氣變化的時候有可能會明顯的招致關(guān)節(jié)疼痛的。那么除此之外就是飲食，假如天氣上沒什么變化，那么肯定是跟飲食有關(guān)系。我們一定要記得昨天吃了什么東西，可以做一下記錄，吃了哪個東西不好可以記下來，避免第二次吃。大體上我跟你講避風寒的東西，高蛋白的東西少吃，但是關(guān)系到每個人細節(jié)就不一樣。主要記住這兩點：是不是天氣就變化了，我要添加衣物了，避風寒了；另外一個方面昨天吃了什么東西，這個很重要。 主持人: 好的，謝謝王教授的貼心提示。如果您是類風濕關(guān)節(jié)炎患者，在您的日常生活當中呢，您一個是要注意天氣的變化，另外還要注意飲食的一個搭配，來更好的保障您身體的一個健康。那剛才我們是給類風濕關(guān)節(jié)炎患者一些小小的提示，那我們也聊到了腫瘤，聊到了癌癥，我們知道癌癥患者，他的情緒有的時候總是很悲觀，因為他受疾病困擾。那您作為醫(yī)生，有沒有什么樣的好方法，來幫助癌癥患者來排除他的負面情緒呢？ 王銀山: 在很早以前治腫瘤的時候，病人家屬先過來跟我講，要對病人進行隱瞞，不要告知本人，因為告知本人，身體和心理一下崩潰了。當然現(xiàn)在我認為，凡是來到我辦公室的一些癌癥患者，我一般是慢慢進行心理疏導。就是告知病人得了什么病，現(xiàn)在病人很聰明，他住在腫瘤科能不知道他是腫瘤嗎？隱瞞是沒有用的，我認為應(yīng)該把這個話應(yīng)該說開，首先病人有知情權(quán)的，他最有權(quán)利知道自己得了什么病。我們的方法是盡量要讓病人知道自己得了癌癥，這是第一步。第二步主要是對他進行心理方面的疏導，這個很重要。得了腫瘤以后，有些人面臨著生命當中最大的問題，說白了就是面臨著死亡，那我們就把死亡稍微談一談，談?wù)勥@個人生，有生就有死，就是開誠布公去談這些東西。不談的話你的治療無法進行，因為非常模糊的治療我認為療效是很苦難的。中醫(yī)里面有信者為一，信就是相互的信任，那要怎么取得他們的信任？病人信任我能夠?qū)λ袔椭踔谅委熅陀行判目刂七@個病情，這是信任。我也相信我的病人，我特別強調(diào)這點，我相信你在我的治療之下，你要有一個積極主動性，不要懼怕這個疾病。剛才講到一點，取得相互的信任很重要。像我以前治過的一個腫瘤病人，我和他講這個病很重，確實治療起來難度比較大，但是我們有一個前提，肯定會幫到你的，血氣方面和脾胃方面的調(diào)理。中醫(yī)里面講肝瘀，就是因為他心里面特別壓抑，肝氣就郁結(jié)了，通過中藥來疏導他的肝氣，他的心情就沒那么沉重了。更多的是剛才講的互動的形式。最后跟他講你現(xiàn)在得了這個病，首先要忘掉這個疾病，你不要把自己定成一個不治之癥，你現(xiàn)在只是一個一般的病人，或者是把自己設(shè)置成一個相對健康的人，把這病要忘掉，這是第一點。我們鼓勵是語言的鼓勵，有開導性的，更主要是給他設(shè)計一個生活的理念，你怎么樣去生活。像旅游啊，你帶他去旅游，忘掉這些事情，你現(xiàn)在還有很多城市，很多地方還沒走呢，你要忘掉你的疾病，你要走出去，走出你的心理障礙。我的一個病人一開始得了結(jié)腸癌，我給他治了五年，他算是術(shù)后的一個病人了，調(diào)理以后還是比較穩(wěn)定的，但最后他得了甲狀腺癌，這次就沒有做手術(shù)，因為甲狀腺癌相對的惡性程度不是那么高。所以我們一直中醫(yī)藥治療，他對這個病已經(jīng)看開了，現(xiàn)在中醫(yī)治療兩年多了，病情一直穩(wěn)定，檢查病情沒有加重。他現(xiàn)在全國各地跑，經(jīng)常把微信發(fā)過來，這就是一個良好的互動，就是我們要的積極生活，要有一個樂觀的生命觀。我說你要高興，你玩就高興起來了，就忘掉了疾病，你高興了以后比我的藥還管用，高興的話肝氣一下就可以舒暢了，氣血暢通了，我們的能量就提升了好幾倍，比吃藥還管用。另外一方面，你雖然是腫瘤病人，但是真正抵抗疾病樊榮主體是你，藥只是外部因素，外部的條件是變化的條件而已，真正變化的根本還在你自己。所以我有很多病人，幾十年下來一直伴隨治療，我說你才是抗癌的真正勇士，我只是幫了你而已。因為你的堅持，你的開朗，你就慢慢走過來了，你現(xiàn)在病情穩(wěn)定，證明是你的病越來越好，有可能慢慢徹底好了，現(xiàn)在所有的化驗指標都正常的，所以最主要的是走出心理陰影，甚至是要忘掉那些東西。 主持人: 非常感謝王教授您給予患者的這種建議，我覺得從內(nèi)心主觀去做的一些事情，去保持積極樂觀的心態(tài)，永遠是我們活得更好的一個動力和支持。那我們剛剛跟您一起聊了類風濕關(guān)節(jié)炎，也聊了腫瘤，也聊了我們的健康普及，接下來呢，我們想聊一聊您的從醫(yī)生活。我們知道，您之前是學習蒙醫(yī)，之后呢又一直從事中醫(yī)的工作，那這兩個不同的醫(yī)學方法，有沒有對您的治療過程當中，多帶來一些幫助呢？那中醫(yī)和蒙醫(yī)，該如何更好的結(jié)合，來為我們的患者服務(wù)呢？ 王銀山: 我是1989年從內(nèi)蒙古蒙醫(yī)學院畢業(yè)的，學的是蒙醫(yī)。后來到了基層工作，一年以后，我調(diào)到我們縣，現(xiàn)在是內(nèi)蒙古赤峰市阿奇中醫(yī)院。那么到中醫(yī)院以后我要學中醫(yī)，因為中醫(yī)院有那么多的中醫(yī)，我到了那邊不學的話這個條件就浪費了。我還特別感謝那個時候的同事，很多同事就教我，我有什么問題疑問就問，然后借很多書本，每天都看。開始我在中醫(yī)院開了個蒙醫(yī)科，走中蒙醫(yī)結(jié)合的路，用蒙醫(yī)治療，假如效果不好我就想到了中醫(yī)。當時基礎(chǔ)條件不是那么成熟，那我就跟老中醫(yī)們?nèi)W習，把學習回來的經(jīng)驗，慢慢在臨床當中去實施，走一個中蒙醫(yī)結(jié)合的道路。那么中醫(yī)和蒙醫(yī)之間有很多的互補性。中醫(yī)的辯癥更加靈通，一副藥下去它管用了，下次可能做一個更減，變通性更強。蒙醫(yī)一般是用的是蒙藥，經(jīng)典方用的特別多。舉個例子，一些草原上的人，有很多關(guān)節(jié)疾病的人，蒙藥就相當好。甚至有些漢族同胞，用過蒙醫(yī)的那效果就更好，以前從來沒有吃過蒙藥，他得了關(guān)節(jié)炎，用了蒙藥，比蒙古人吃蒙藥還要有效果。我2003年到廣西以后，當然是把蒙醫(yī)藥帶到廣西，那么廣西的一些病人，假如中藥用的效果稍微差一點，我就把這個蒙藥帶進去，吃中藥的同時也吃一點蒙藥，療效方面有所提升，老百姓也特別認可。 主持人: 那我們也知道，您從醫(yī)幾十年的生涯當中治療了很多的患者，而且又有很多都是疑難雜癥的患者，您面臨的壓力也是很大的，尤其是醫(yī)生是一個很高壓的職業(yè)，那在您的生活當中，您是如何排解壓力，來獲取一個好的心態(tài)呢？ 王銀山: 門診有些患者是很遠的地方慕名而來，病又很重，我們有些病人是硬皮病，有些病人最嚴重的類風濕關(guān)節(jié)炎，甚至有很多是腫瘤。那么你治療的時候肯定承載比較大的壓力。從那么遠的地方來，又花什么機票，火車票，那治療效果不好，怎么辦？這個確確實實非常有壓力的。但是因為我們有很好的診療體系，有非常對癥的藥物，有比較好的療效的方子。剛才講的壓力問題，首先壓力來自人家效果不好怎么辦。另外一個方面就是腫瘤病那么多，從我們身邊走的人也特別多，最后來的時候已經(jīng)也束手無策，沒辦法，我們只是幫助他、鼓勵他，最后有可能離開了我們，這時候你的心里特別空，也有一種非常悲的感覺。我還記得大概幾年以前，有個晚期肝癌病人，放棄西醫(yī)的治療，他就跟我談我們村里邊肝癌得了以后，一般半年人就過世了，我們對死亡都談得特別明白，談完了以后說可能是還能存活三五個月，最多也不會超過我現(xiàn)在的狀況，耐受程度已經(jīng)超過了他的期限，包括疼痛、癥狀、腹水特別嚴重。像這些病人來了以后，他現(xiàn)在哪個部位比較不舒服，像腸胃不舒服或者是疼痛，我盡可能的這個方面進行下藥，進行生活質(zhì)量改善，盡量地幫助他延長生命。但是醫(yī)學不是萬能的，有很多人因為得了不治之癥離開了我們，這時候給醫(yī)生一些打擊，醫(yī)生的壓力是很大的，所以我們怎么樣去排解呢？醫(yī)生的職業(yè)是什么呢？有一部分是可以治好的，但是多數(shù)人是幫助，更多的是安慰，我們不可能所有疾病都能治好，所以我們醫(yī)生應(yīng)該問心無愧，做到我該幫的地方，我從心理上安慰你，在治療上盡量去改善你的一些情況。做到問心無愧，做到該幫的一定要幫到，該做的，該說的，該做安慰的，該做思想調(diào)試的，都要做得到。甚至有些病人來了就不想走，坐在辦公室里面很久很久，可能坐半個小時，下一個病人還等著呢，他還是不想走，那我們就給他更多的時間來聊，聊生命的話題，他從心里邊也特別放松，他說每次來到辦公室我心里邊的壓力，包括一些困惑或者是一些對生命的看法都不一樣了，感覺很釋然，他就慢慢很高興。所以從這一方面能夠幫助，盡量達到心里面非�；砣�，達到最好的心理包袱釋放的狀態(tài)。 主持人: 謝謝王教授。其實治療可能是醫(yī)生的工作所在，而幫助和安慰或許是醫(yī)生的職責所在。也再次感謝您來到我們中經(jīng)名醫(yī)匯欄目，我們也希望您和患者，都能夠保持良好的心態(tài)，繼續(xù)前行，謝謝。 王銀山: 謝謝。 主持人: 感謝觀眾朋友們收看本期《中經(jīng)名醫(yī)匯》，也希望每一位患者能夠保持樂觀的心態(tài)，積極生活，我們下期節(jié)目再見。 |