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主持人: 觀眾朋友大家好，歡迎收看由中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)主辦、好醫(yī)生藥業(yè)集團(tuán)協(xié)辦的健康訪談節(jié)目《中經(jīng)名醫(yī)匯》。首先歡迎今天來(lái)到我們演播室的嘉賓，他是西南醫(yī)科大學(xué)附屬中醫(yī)院院長(zhǎng)楊思進(jìn)。歡迎您，楊院長(zhǎng)。 楊思進(jìn): 歡迎你，主持人好，大家好。 主持人: 楊院長(zhǎng)，我們知道您在多年的從醫(yī)經(jīng)歷當(dāng)中接待了無(wú)數(shù)的患者，那能不能首先跟我們分享一個(gè)您印象最深刻的病例呢？ 楊思進(jìn): 印象最深刻的病例，因?yàn)槲覐尼t(yī)了三十多年了，所以應(yīng)該說(shuō)是非常多的。一個(gè)病例就是我在剛剛畢業(yè)不久獨(dú)立管床的時(shí)候，有一個(gè)病人，四十多歲的男性，他長(zhǎng)期低燒，有兩三個(gè)月，先后到很多大醫(yī)院診治都沒(méi)有診斷出來(lái)，轉(zhuǎn)到我那個(gè)地方來(lái)。來(lái)了以后我們采取中西醫(yī)結(jié)合治療，治療效果也并不好，而且還是長(zhǎng)期發(fā)燒。我們查閱了大量的資料，我通過(guò)追問(wèn)這個(gè)病人的病史，發(fā)現(xiàn)他是一個(gè)原來(lái)有頸椎結(jié)核的病史。所以基于這個(gè)，我就高度懷疑他是不是還有其他部位的結(jié)核，我們經(jīng)過(guò)進(jìn)一步的檢查，最后確診為他的喉結(jié)核，這個(gè)是比較少見(jiàn)的，我想這是一個(gè)最深印象的一個(gè)病人。在我讀研究生期間也發(fā)現(xiàn)了幾個(gè)患者，其中一個(gè)中年女性患者反復(fù)少量血尿，雖然不多，但是長(zhǎng)期反復(fù)少量。一般來(lái)講認(rèn)為這是女性的尿路感染，但是經(jīng)過(guò)進(jìn)一步的檢查和治療，最后才發(fā)現(xiàn)是膀胱的腫瘤。所以基于女同志來(lái)講，我們不能忽略反復(fù)的尿路少量出血，我們不能通過(guò)先入為主就認(rèn)為它是尿路感染，我們還要進(jìn)一步查明。第三個(gè)案例就是我們?cè)?jīng)收到一個(gè)心腦血管疾病的病人，是一個(gè)急性腦干梗死的病人，她是突然昏迷不省人事。是一位八十多歲的老年女性患者，到醫(yī)院以后我們?cè)\斷發(fā)現(xiàn)她是腦干梗塞，然后采取中西結(jié)合治療�；杳粤耸嗵煲院�，這個(gè)病人通過(guò)我們精心的治療終于清醒過(guò)來(lái)了，所以說(shuō)我們中西醫(yī)治療還是還有優(yōu)勢(shì)的，有特色的。 主持人: 您剛才介紹了三個(gè)非常典型的案例，也提到了一種治療方式，叫中西醫(yī)結(jié)合，那我想請(qǐng)問(wèn)，您在心腦血管疾病方面最主要的診療特色是什么，是不是就是中西醫(yī)結(jié)合呢？ 楊思進(jìn): 中西醫(yī)結(jié)合是個(gè)大的概念，但中西醫(yī)結(jié)合怎樣來(lái)恰當(dāng)運(yùn)用中醫(yī)、西醫(yī)兩套理論在臨床上的運(yùn)用，這是一個(gè)值得探討的問(wèn)題。比如說(shuō)我是搞心腦血管疾病的，在常見(jiàn)的心血管疾病方面，比如高血壓、冠心病，還有腦卒中我們有獨(dú)到之處。對(duì)于冠心病和腦卒中，我們認(rèn)為是氣虛、血瘀加風(fēng)寒阻絡(luò)，所以采取益氣、祛風(fēng)、通絡(luò)的辦法來(lái)治療。對(duì)于血管性偏頭痛，我們認(rèn)為是風(fēng)濕加瘀和風(fēng)寒阻絡(luò)，采取除濕、祛風(fēng)、通絡(luò)的辦法來(lái)治療，取得了非常好的效果。還有對(duì)老年性癡呆或者血管性癡呆的病人，我們認(rèn)為它是玄浮不通所致，通過(guò)開(kāi)通、開(kāi)玄、祛風(fēng)、通竅的辦法來(lái)治療，效果非常好。還有對(duì)老年震顫的病人，我們認(rèn)為是脾濕引起的，用祛風(fēng)、通絡(luò)辦法來(lái)治療也取得了非常好的效果；病毒性心肌炎，在臨床治療我們認(rèn)為是氣陰兩虛、淤血未盡，采取益氣養(yǎng)陰、清潔淤毒的辦法。另外針對(duì)肺心病的病人，采取中醫(yī)冬病夏治的辦法，預(yù)防它來(lái)年再犯，也收到了非常好的效果。 主持人: 聽(tīng)完楊院長(zhǎng)的介紹，發(fā)現(xiàn)貴院還是在各種不同的治療方法上都取得了非常豐碩的成果啊。您通過(guò)我國(guó)傳統(tǒng)的醫(yī)學(xué)方法中醫(yī)來(lái)治療心腦血管疾病的時(shí)候，也提出了一些比較新穎和獨(dú)特的見(jiàn)解，比如治療冠心病等等，那能不能再跟我們分享一下您在這方面的學(xué)術(shù)研究和理論呢？ 楊思進(jìn): 首先在這學(xué)術(shù)上，我們獲得四川省瀘州市的科技進(jìn)步獎(jiǎng)，最近我們還獲得了華夏醫(yī)學(xué)三等獎(jiǎng)。另外一個(gè)就是在二十多年的教學(xué)方面，也取得了成果。比如說(shuō)已經(jīng)帶了幾十名碩士和博士研究生，發(fā)表了一系列的文章和專(zhuān)著，還有編寫(xiě)的教材，另外就是今年我們也獲得了第二批國(guó)家中醫(yī)臨床研究基地建設(shè)單位的殊榮。 主持人: 這個(gè)我覺(jué)得是非�？上部少R的，這兩天相信您也感受到了我們進(jìn)入了真正的冬天，天氣寒冷，那這個(gè)季節(jié)其實(shí)也是心腦血管疾病的易發(fā)時(shí)節(jié)，在這個(gè)時(shí)節(jié)您有什么樣的建議告訴我們的觀眾朋友們，讓他們多加預(yù)防呢？ 楊思進(jìn): 我想既然進(jìn)入寒冷的冬天，我們中醫(yī)有一句話寒主收引，寒主收引就是血管要收縮，熱脹冷縮嘛，既然寒主收引，所以我們?cè)诙焓紫纫３盅艿耐〞�。這是其一。第二就是我們的飲食起居方面要注意，要吃一些偏溫性的飲食，比如羊肉。起居方面中醫(yī)講早臥晚起，就是早點(diǎn)睡覺(jué)，晚點(diǎn)起床；在鍛煉方面，我們要注意，特別是晨間鍛煉的時(shí)候要選擇時(shí)間，在陽(yáng)光燦爛、空氣良好的狀態(tài)下做一些室外的鍛煉。在非常寒冷的時(shí)候，要減少室外鍛煉的時(shí)間。另外還要保持情緒舒暢，因?yàn)橹嗅t(yī)有情志之病，百病皆生于氣，已有腹郁諸病生焉。就是一旦你有悶悶不樂(lè)的時(shí)候，疾病就會(huì)來(lái)了。心腦血管疾病也是一樣。我們從現(xiàn)代醫(yī)學(xué)講，情緒也是誘發(fā)冠心病非常重要的原因之一，所以我們說(shuō)要注意情緒。另外就是對(duì)我們男同志來(lái)講，煙酒的刺激也要注意。醫(yī)學(xué)上說(shuō)的是戒煙限酒，酒可以適量，但是煙一定不要吸，我們提倡的是No smoking（禁止吸煙）。 主持人: 好的，非常感謝楊院長(zhǎng)的這些建議，我們也希望我們的觀眾朋友能夠接受楊院長(zhǎng)的建議，在天氣寒冷的時(shí)節(jié)一定要注意咱們情緒的調(diào)整，男同志呢更是要少酒禁煙有利于我們的身體健康。那楊院長(zhǎng)其實(shí)不僅僅是在疾病治療方面有多年的經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)然了在醫(yī)院管理方面也是有多年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，那我們的西南醫(yī)科大學(xué)附屬中醫(yī)院也在您的帶領(lǐng)之下發(fā)展的越來(lái)越壯大了，目前我國(guó)也在大力提倡弘揚(yáng)發(fā)展中醫(yī)，這樣的一種背景會(huì)給我們中醫(yī)院的發(fā)展帶來(lái)怎樣的契機(jī)呢？ 楊思進(jìn): 中醫(yī)是我們的國(guó)粹，中醫(yī)博大精深。目前來(lái)講，應(yīng)該要抓住國(guó)家的大政方針政策。因?yàn)榻鼛啄陣?guó)家出臺(tái)了很多關(guān)于有利于中醫(yī)事業(yè)發(fā)展的大政方針政策，比如說(shuō)從最初的扶持和促進(jìn)中醫(yī)藥事業(yè)發(fā)展的若干意見(jiàn)，到后來(lái)的中醫(yī)藥養(yǎng)生保健，中醫(yī)藥養(yǎng)老，特別是去年7月1號(hào)實(shí)施的《中醫(yī)藥法》，給我們中醫(yī)發(fā)展帶來(lái)了天時(shí)、地利、人和的好時(shí)光，所以我們要抓住。對(duì)我們中醫(yī)來(lái)講應(yīng)該從哪些方面做呢，總的說(shuō)呢，第一個(gè)就是從醫(yī)療這個(gè)板塊，我們要充分發(fā)揮中醫(yī)藥特色優(yōu)勢(shì)。特色優(yōu)勢(shì)包括我們中藥飲片、中醫(yī)院內(nèi)制劑、中醫(yī)非藥物療法，這些都是我們的特色優(yōu)勢(shì)。還有我們的醫(yī)聯(lián)體建設(shè)。我們是高校的附屬醫(yī)院，起著這個(gè)地區(qū)的引領(lǐng)作用，在醫(yī)聯(lián)體建設(shè)方面，要把中醫(yī)好的治療推廣開(kāi)來(lái)。第二個(gè)就是中醫(yī)教育，除了學(xué)習(xí)教育以外，現(xiàn)在中醫(yī)的師承教育、名中醫(yī)工作室，還有中醫(yī)的規(guī)培這些都如雨后春筍般在發(fā)展。所以要從教育方面，培養(yǎng)后繼人才。第三個(gè)就是中醫(yī)的科研，我們現(xiàn)在是最主要在做什么？產(chǎn)業(yè)化發(fā)展。就是把中醫(yī)落地，我們醫(yī)院也做了大量的探索，比如專(zhuān)門(mén)成立了神農(nóng)科技開(kāi)發(fā)有限公司來(lái)做中醫(yī)的科研產(chǎn)業(yè)化發(fā)展；比如中醫(yī)的養(yǎng)生藥酒、飲料，中醫(yī)的香囊。還有我們的膏方等，我們都齊頭并進(jìn)地發(fā)展。除了醫(yī)教研以外，還有中醫(yī)健康產(chǎn)業(yè)方面，比如從中藥材的種植、加工、炮制一直到醫(yī)院這個(gè)環(huán)節(jié)都是有利于中醫(yī)的發(fā)展。還有中醫(yī)藥的健康養(yǎng)生、中醫(yī)藥養(yǎng)老這方面也是我們今后努力的方向。另外最后一個(gè)就是中醫(yī)藥文化的傳承，我主編了一些中醫(yī)藥文化的專(zhuān)著�？傊�，中醫(yī)事業(yè)的發(fā)展是有一個(gè)全方位的，而不僅僅是在醫(yī)療方面的發(fā)展。 主持人: 楊院長(zhǎng)介紹的非常詳細(xì)和具體，通過(guò)您的介紹讓我不禁覺(jué)得原本以為中醫(yī)只是一個(gè)治療看病的方法和一種醫(yī)術(shù)，沒(méi)有想到它其實(shí)是可以拓展到很多領(lǐng)域的，比如說(shuō)你提到的文化、教育、產(chǎn)業(yè)，甚至是養(yǎng)老，那能不能再請(qǐng)您具體的介紹一下，比如說(shuō)您剛剛給我們介紹了，可能在文化方面未來(lái)有一些規(guī)劃，那么在產(chǎn)業(yè)方面我們目前已經(jīng)形成了多種產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)，我們還成立了相關(guān)的公司，那么在這個(gè)養(yǎng)老還有其他方面貴院有什么樣的具體措施嗎？ 楊思進(jìn): 在養(yǎng)老方面呢，就是養(yǎng)老和旅游，我們已經(jīng)做了一些事情，但是下一步還要更進(jìn)一步把它做好。比如在一些適合養(yǎng)老的地區(qū)，我們打造養(yǎng)生養(yǎng)老圈、養(yǎng)老旅游圈。我們?cè)谫F州赤水革命老區(qū)，打造養(yǎng)老和健康旅游拓展；我們還到麗江古城，建一座麗江市中醫(yī)院，醫(yī)療、保健、旅游一條龍服務(wù)。下一步我們還要跟很多養(yǎng)老企業(yè)密切合作。 主持人: 您在醫(yī)院管理方面有著多年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，您也獲得了很多的殊榮，比如說(shuō)您曾經(jīng)獲得中國(guó)百家醫(yī)院院長(zhǎng)、中國(guó)醫(yī)院優(yōu)秀院長(zhǎng)等榮譽(yù)稱(chēng)號(hào)，可以說(shuō)是取得了很不錯(cuò)的成績(jī)，那么在您的帶領(lǐng)下西南醫(yī)科大學(xué)附屬中醫(yī)院也是取得了不俗的成績(jī)，那么您的醫(yī)院管理理念是什么呢？ 楊思進(jìn): 確實(shí)。我成為一個(gè)雙肩挑干部，就是既是專(zhuān)業(yè)人員又是管理人員，而且我是從專(zhuān)業(yè)到專(zhuān)業(yè)加管理，今年正好是我當(dāng)院長(zhǎng)的第十個(gè)年頭，在這十多年里，包括當(dāng)副院長(zhǎng)，當(dāng)科主任，從事管理的過(guò)程當(dāng)中，確實(shí)我有很多獨(dú)特的理念。比如說(shuō)提出了醫(yī)院的辦院方針，那就是管理治院、質(zhì)量立院、特色辦院、科教興院、人才強(qiáng)院、文化鑄院。管理治院和文化鑄院是我加進(jìn)去的，因?yàn)槲矣X(jué)得管理打頭陣，文化壓陣，所以這兩個(gè)都不能忽略。那么在中醫(yī)醫(yī)院的辦院方向方面，我們提出了中醫(yī)院第一要姓“中”；第二要姓“綜”，要走綜合發(fā)展的道路；第三，中醫(yī)人才要姓“博”。博就是上知天文，下知地理，中知人事，所以中醫(yī)人才要姓“博”；第四，要跟蹤現(xiàn)代科技發(fā)展理念。在醫(yī)院人才建設(shè)方面，我們提出了“無(wú)人才無(wú)企業(yè)”“無(wú)專(zhuān)家無(wú)醫(yī)院”“無(wú)名家無(wú)名院”，所以我們立志讓每人成才，讓團(tuán)隊(duì)優(yōu)秀，讓科室出色、讓醫(yī)院馳名。那么在醫(yī)院的協(xié)同發(fā)展，就是醫(yī)院與醫(yī)院之間的協(xié)同發(fā)展方面，我們提出了醫(yī)院不分大小，“發(fā)展不分先后”“同行相互切磋”“互助才是出路”。那么還有在我們的學(xué)術(shù)方面，我們提出了“學(xué)術(shù)引領(lǐng)、技術(shù)指導(dǎo)、上下聯(lián)動(dòng)、開(kāi)放共享”這個(gè)學(xué)術(shù)理念。在醫(yī)院的這個(gè)不同的發(fā)展時(shí)期，我們還提出了不同的時(shí)期的發(fā)展理念，比如說(shuō)這個(gè)新院剛開(kāi)業(yè)的時(shí)候，我們提出了穩(wěn)定提升中山老院，高速發(fā)展城北新院，我們新院在高速公路旁啊，我就提出了高速發(fā)展城北新院。當(dāng)城北新院這個(gè)已經(jīng)走上正軌的時(shí)候，我們提出來(lái)是大力扶持集團(tuán)醫(yī)院，就是現(xiàn)在的醫(yī)聯(lián)體醫(yī)院，充分發(fā)揮特色優(yōu)勢(shì)。為什么說(shuō)大力扶持集團(tuán)醫(yī)院，因?yàn)檫@個(gè)也是我比較先提出來(lái)的，當(dāng)時(shí)我說(shuō)的是集團(tuán)醫(yī)院，現(xiàn)在稱(chēng)為醫(yī)聯(lián)體醫(yī)院，實(shí)際上是一回事，所以說(shuō)這個(gè)是不同發(fā)展階段，而每年我有每年的理念，我們提出了從醫(yī)教性醫(yī)院向研究性醫(yī)院轉(zhuǎn)變，兩年前當(dāng)大家都在學(xué)習(xí)的時(shí)候，我們說(shuō)把醫(yī)院辦成學(xué)校的理念。一人學(xué)習(xí)，百人受益。后頭我們又提出了從學(xué)習(xí)型團(tuán)隊(duì)向宣教型團(tuán)隊(duì)轉(zhuǎn)變，人人都要會(huì)講這個(gè)理念。去年我們提出了這個(gè)創(chuàng)新發(fā)展年，今年我們提出了傳承創(chuàng)新、博大精深年，就是一方面?zhèn)鞒校幌盗胁┐缶�，高質(zhì)量的發(fā)展，我們提出了這個(gè)觀念。這些都是我在當(dāng)院長(zhǎng)的一個(gè)感悟啊，從實(shí)踐當(dāng)中逼出來(lái)的一些理念。 主持人: 聽(tīng)楊院長(zhǎng)講完了，我覺(jué)得非常受教，可能在以前面對(duì)很多的，更多的是聚集在我們的醫(yī)療學(xué)術(shù)專(zhuān)業(yè)上，那今天楊院長(zhǎng)為我們講述的這些東西，我覺(jué)得已經(jīng)不僅僅是局限于某一科室，某一專(zhuān)業(yè)的醫(yī)學(xué)知識(shí)了，更多的是添加了更多現(xiàn)代化管理，也包括文化，包括制度等等一些，一個(gè)以公司經(jīng)營(yíng)的方式去來(lái)整體的為我們打造一個(gè)非常優(yōu)質(zhì)的醫(yī)院。我們也很好奇，楊院長(zhǎng)能夠有如此豐富的管理經(jīng)驗(yàn)，包括無(wú)論您從時(shí)間的縱度上還是空間的維度上，還是我們思維的高度上都對(duì)醫(yī)院的發(fā)展提出了很好的見(jiàn)解，這樣的來(lái)源是您多年從醫(yī)經(jīng)驗(yàn)當(dāng)中獲得的嗎？還是您曾經(jīng)也在經(jīng)營(yíng)管理方面有過(guò)一些學(xué)習(xí)呢？ 楊思進(jìn): 應(yīng)該講是，兩個(gè)方面努力的結(jié)果吧。比如從醫(yī)經(jīng)驗(yàn)，我這個(gè)學(xué)中醫(yī)的要講陰陽(yáng)平衡，講人與自然和諧，人與人之間的和諧，人體內(nèi)的和諧，所以要講這個(gè)。一旦到管理方面來(lái)講，進(jìn)入這個(gè)管理實(shí)際上就是雙肩挑，現(xiàn)在我每周還上三四個(gè)半天的門(mén)診，還有住院部還要查房，還要指導(dǎo)研究生工作，管理方面我一點(diǎn)一刻也沒(méi)有放松。我聽(tīng)到你說(shuō)是企業(yè)化的一個(gè)思路，正是我想說(shuō)的，我說(shuō)中國(guó)的醫(yī)院就是一個(gè)企業(yè)性質(zhì)的醫(yī)院，實(shí)際上因?yàn)閲?guó)家投入并不多，特別是我們西部醫(yī)院國(guó)家投入并不多，在這種情況下，我們?cè)趺礃觼?lái)開(kāi)源節(jié)流，怎么來(lái)促進(jìn)發(fā)展，是作為一個(gè)負(fù)責(zé)任的院長(zhǎng)來(lái)講，每天、每時(shí)每刻24小時(shí)都要思考的問(wèn)題。 主持人: 我覺(jué)得您這個(gè)思路非常的新穎，能夠以企業(yè)化經(jīng)營(yíng)管理的理念來(lái)經(jīng)營(yíng)一家醫(yī)院，我覺(jué)得這個(gè)應(yīng)該是在我們整個(gè)國(guó)地區(qū)都是非常先進(jìn)的思維。但是有一個(gè)不得不承認(rèn)的現(xiàn)實(shí)就是我國(guó)的大多數(shù)的患者可能對(duì)于這方面的接受程度還相對(duì)來(lái)說(shuō)比較保守，可能對(duì)于很多比如說(shuō)知識(shí)程度不是很高的患者來(lái)說(shuō)，他們覺(jué)得醫(yī)院那大部分就會(huì)選擇公立醫(yī)院，那是國(guó)家要進(jìn)行公共服務(wù)建設(shè)的一個(gè)地方。可能不要摻雜太多的比如說(shuō)是利益或者說(shuō)是經(jīng)營(yíng)方面的東西，他們反而會(huì)覺(jué)得這樣的經(jīng)營(yíng)方式會(huì)不會(huì)把醫(yī)院的氛圍搞壞，但其實(shí)建立現(xiàn)代化的企業(yè)制度是目前醫(yī)院發(fā)展的一個(gè)必然趨勢(shì)，那您認(rèn)為該如何更好地去調(diào)節(jié)這樣的矛盾，來(lái)為廣大的民眾普及這樣先進(jìn)的理念意識(shí)呢？ 楊思進(jìn): 我們提出把醫(yī)院辦成一所學(xué)校，把醫(yī)院辦成一所賓館，把醫(yī)院辦成一個(gè)企業(yè)，把醫(yī)院辦成一座花園，其中是把醫(yī)院辦成一個(gè)企業(yè)。我們說(shuō)企業(yè)化的管理不是讓醫(yī)院去追逐利益。我們理解的企業(yè)管理就是企業(yè)的管理制度、管理體系和管理方法，我們都覺(jué)得要一切為了客戶(hù)的利益，我們目的不是賺錢(qián)，是以客戶(hù)的利益為先，這是第一。第二，我的觀點(diǎn)是能夠解決更多老百姓的疾苦。我們的目標(biāo)是創(chuàng)造客戶(hù)，比如我們不希望人生病，但是我希望生了病的人都找我，只有我能解決問(wèn)題，我們的醫(yī)療水平就提高了，老百姓的實(shí)惠就更大了，是這個(gè)意思。 主持人: 您剛剛在介紹您在醫(yī)院管理方面提到了很多點(diǎn)，無(wú)論從制度上、管理上，還有我們的整個(gè)團(tuán)體設(shè)計(jì)上包含的內(nèi)容方方面面，我們也知道管理一個(gè)大醫(yī)院是一件非常辛苦的事情，那您如何去讓您的這些理念落地為實(shí)呢？ 楊思進(jìn): 因?yàn)楣芾碚呤紫仁且粋�(gè)領(lǐng)導(dǎo)者。領(lǐng)導(dǎo)和管理之間，領(lǐng)導(dǎo)應(yīng)該更重要，為什么呢？我給領(lǐng)導(dǎo)下了個(gè)定義，就是既要做管理者，領(lǐng)導(dǎo)管理是交織在一起的，但是我認(rèn)為要做領(lǐng)導(dǎo)性的管理者。領(lǐng)導(dǎo)是什么？領(lǐng)導(dǎo)就是提出理念，這個(gè)理念由我來(lái)提出，提出來(lái)以后，你要去就是按照步驟來(lái)實(shí)施，提出來(lái)了以后，沒(méi)人信，沒(méi)人執(zhí)行那不行，提出理念你要去灌輸理念，你要去跟員工講，你要去宣傳，做宣傳員。提出理念，僅灌輸還不行，你還要身體力行，所謂領(lǐng)導(dǎo)你不能說(shuō)我在那邊喉，你自己站在旁邊看，那不行，提出理念，灌輸理念，踐行理念，領(lǐng)導(dǎo)要去踐行。還有，最后就是實(shí)現(xiàn)理念的一種過(guò)程。 主持人: 您的這個(gè)理念目前在貴院落實(shí)了，那您認(rèn)為您的理念適合在其他的中醫(yī)院進(jìn)行實(shí)行嗎？ 楊思進(jìn): 我認(rèn)為完全可以，只不這些理念有些是醫(yī)院在任何時(shí)候都可以用的，有些理念是其他中醫(yī)院的不同發(fā)展階段可以用的，為什么我認(rèn)為可行？第一，因?yàn)槲姨岢龅睦砟钍墙?jīng)過(guò)我深思熟慮和多年的經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)歸納，是正確的。第二，我認(rèn)為我這個(gè)理念是實(shí)際的，切合中國(guó)醫(yī)院當(dāng)前的實(shí)際，所以是可以用的。所以說(shuō)我覺(jué)得這個(gè)其他醫(yī)院完全是可以推廣的。 主持人: 可能在中醫(yī)院的現(xiàn)代化的管理上我們的步伐還是起步比較晚的，那么在您看來(lái)目前我國(guó)中醫(yī)院的醫(yī)院管理方面還存在哪些落后的地方呢？ 楊思進(jìn): 我覺(jué)得有幾個(gè)方面落后，第一個(gè)就是中醫(yī)院呢。當(dāng)然管理落后只是一個(gè)問(wèn)題之一吧，管理落后在其他內(nèi)部來(lái)講，我覺(jué)得一個(gè)就是人才的問(wèn)題，中醫(yī)院的人才問(wèn)題，我把這個(gè)醫(yī)院要發(fā)展，歸為三個(gè)方面，一個(gè)是人才，第二個(gè)是社會(huì)，第三個(gè)是管理。我覺(jué)得中醫(yī)院的管理，一個(gè)人才不足，二是設(shè)備不夠，三是規(guī)模還小，環(huán)境還不盡如人意。那么管理呢，主要還是落后的地方主要還是理念的問(wèn)題，理念如果正確了，理念清楚了，理念到位了，那么其他問(wèn)題都迎刃而解了。 主持人: 醫(yī)學(xué)它不僅僅是一門(mén)自然科學(xué)，也是一門(mén)人文科學(xué)，那以人為本的思潮目前在醫(yī)學(xué)界也是越來(lái)越成為了主流，那現(xiàn)在的大環(huán)境之下其實(shí)醫(yī)院的發(fā)展也存在著市場(chǎng)生死存亡的一些壓力，那您如何更好的理解讓醫(yī)學(xué)更好的回歸人文呢？ 楊思進(jìn): 文化離不開(kāi)人文。因?yàn)槿耸怯星楦械�，有思想的。他不像機(jī)器。那么第二個(gè)，人是不能復(fù)生的，只能生一次、死一次，每個(gè)人在這個(gè)方面都公平，死了以后不能復(fù)生，老百姓說(shuō)人命關(guān)天。所以美國(guó)醫(yī)生特魯多也說(shuō)過(guò)，不是每個(gè)病都治好的，世界上很多病治不好，“偶爾去治愈，常常去幫助，總是去安慰”。所以作為醫(yī)生來(lái)講，那常常去幫助，總是去安慰，你怎樣去幫助病人，怎樣去安慰病人，這個(gè)就是人文了。我覺(jué)得我們中國(guó)的醫(yī)學(xué)院，包括中醫(yī)西醫(yī)在人文的關(guān)懷上還非常滯后，我們要怎么辦？我覺(jué)得第一個(gè)就是包括我們的學(xué)校教育開(kāi)始，我們就該組織人文教育，包括三十年前我在學(xué)校讀書(shū)的時(shí)候，也沒(méi)有專(zhuān)門(mén)上過(guò)人文這一門(mén)課。學(xué)校教育就要開(kāi)始。第二個(gè)就是實(shí)踐教學(xué)。醫(yī)學(xué)生他上臨床來(lái)了，實(shí)踐教學(xué)，手把手教。有一次面對(duì)病人，這個(gè)為什么醫(yī)生是師承啊，是跟師學(xué)徒，不管中醫(yī)西醫(yī)，他都要手把手的教。第三個(gè)就是我們老師要有這種意識(shí)，除了教技術(shù)，更多的是要教怎樣跟病人溝通，待人接物的能力水平。第四就是這個(gè)是長(zhǎng)期的，醫(yī)學(xué)人文應(yīng)該是終身都要關(guān)注的，都要注意的，不能把它忽略的。正如我寫(xiě)過(guò)一篇文章：醫(yī)禮醫(yī)貌對(duì)推動(dòng)醫(yī)生、助推醫(yī)生發(fā)展的作用。網(wǎng)上有這篇文章。 主持人: 如何理解醫(yī)禮醫(yī)貌？ 楊思進(jìn): 我說(shuō)的醫(yī)禮醫(yī)貌就是包括這幾個(gè)方面，比如說(shuō)一個(gè)醫(yī)生的穿衣戴帽，這是人文嗎，是人文啊。第二個(gè)他的神色形態(tài)，你跟病人交流，如果你自己的神色形態(tài)都像一個(gè)病人，都比病人還差，你怎么和病人面對(duì)，怎么給他帶來(lái)希望。第三個(gè)就是言談舉止。古人講了，治病不明臟腑，開(kāi)口動(dòng)手便錯(cuò)。你的言談舉止不對(duì)，你可能就把病人的得罪了。我經(jīng)常在門(mén)診我都是帶我的研究生都是手把手，怎樣說(shuō)話，怎樣跟病人對(duì)話。第四個(gè)就是待人接物的能力。第五個(gè)就是為人處事。這五個(gè)方面我覺(jué)得是人文最主要的方面。 主持人: 那我們也建議我們的觀眾朋友，如果對(duì)人文醫(yī)學(xué)這個(gè)方面感興趣的朋友，也可以去網(wǎng)上去搜索一下楊院長(zhǎng)的這篇著作啊，可以更好的去理解醫(yī)者仁心這四個(gè)字啊。您是四川省名中醫(yī)，當(dāng)然也是西南醫(yī)科大學(xué)教學(xué)名師，可謂是名醫(yī)加名師，那么您認(rèn)為如何才能當(dāng)好一名名醫(yī)名師呢？ 楊思進(jìn): 如何當(dāng)好一名名醫(yī)名師，每年我都給學(xué)生講一堂課，就是入學(xué)教育嘛，就是你怎樣成為一位名醫(yī)。我提出了五好醫(yī)生。把這個(gè)五好醫(yī)生套給五好老師，也是非常好的，也是非常切題的。比如說(shuō)我說(shuō)第一個(gè)就是人文素養(yǎng)好，作為一個(gè)醫(yī)生來(lái)講，人文素養(yǎng)要好；第二個(gè)就是醫(yī)風(fēng)醫(yī)德好，那對(duì)教師來(lái)講就是師生師德好，醫(yī)風(fēng)醫(yī)德好；第三個(gè)就是醫(yī)療技術(shù)好，技術(shù)是根本，醫(yī)療技術(shù)好；第四個(gè)就是我們的服務(wù)能力好，第五最后一個(gè)醫(yī)禮醫(yī)貌。人文素養(yǎng)好，醫(yī)禮醫(yī)貌好，醫(yī)風(fēng)醫(yī)德好，這個(gè)醫(yī)療技術(shù)好，服務(wù)能力好，尤其很多現(xiàn)在都獨(dú)生子女啊，很多自己都服務(wù)不好，他怎么來(lái)服務(wù)病人呢。我們的工作就是服務(wù)，為別人服務(wù)，你要服務(wù)不好，你怎樣當(dāng)醫(yī)生呢。所以我覺(jué)得這五好，每個(gè)占20%，五好加起來(lái)才占百分之百，所以你只是技術(shù)好根本就不成就一個(gè)醫(yī)生，或者成就一個(gè)老師。 主持人: 好的，非常感謝楊院長(zhǎng)，那我們節(jié)目的最后，請(qǐng)您再給我們年輕的醫(yī)生送上您的忠告。 楊思進(jìn): 對(duì)這個(gè)年輕醫(yī)生的忠告，這個(gè)我想還是我們中醫(yī)里兩句話，我們把它串起來(lái)，那就是第一個(gè)仁心仁術(shù)，第二個(gè)博大精深，兩個(gè)方面結(jié)合起來(lái)就會(huì)做一個(gè)名醫(yī)，名家，都會(huì)全心全意的為我們老百姓帶來(lái)福祉。 主持人: 好的，非常感謝楊院長(zhǎng)今天做客我們的《中經(jīng)名醫(yī)匯》帶來(lái)精彩的分享，我們也希望社會(huì)上能夠出現(xiàn)越來(lái)越多有醫(yī)者仁心的五好醫(yī)生。好，謝謝您。 楊思進(jìn): 謝謝主持人，謝謝大家。 主持人: 感謝觀眾們收看本期《中經(jīng)名醫(yī)匯》，更多節(jié)目請(qǐng)您持續(xù)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)。 |