中經(jīng)在線訪談
向曉梅 全國(guó)人大代表、廣東省社會(huì)科學(xué)院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)
李秉記 全國(guó)人大代表、致公黨廣東省委會(huì)副主委、汕尾市政協(xié)副主席、致公黨汕尾市委會(huì)主委、陸豐縣物資總公司副總經(jīng)理、中山大學(xué)億達(dá)洲海洋生物研發(fā)中心副主任
賴?yán)ず?/strong> 全國(guó)人大代表、廣東省工商聯(lián)副主席、清遠(yuǎn)市工商聯(lián)主席、進(jìn)田企業(yè)有限公司董事長(zhǎng)
林水棲 全國(guó)人大代表、廣東金嶺糖業(yè)集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)、總裁
主持人:李焱;制作:產(chǎn)經(jīng)部
主持人：觀眾朋友們，大家好，歡迎收看“中經(jīng)兩會(huì)之夜”，今天的主題是廣東民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的“十三五”。我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了四位嘉賓，他們分別是：全國(guó)人大代表、廣東省社會(huì)科學(xué)院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)向曉梅女士。歡迎您！
向曉梅：觀眾朋友們，晚上好。
主持人：全國(guó)人大代表、致公黨廣東省委會(huì)副主委、汕尾市政協(xié)副主席、致公黨汕尾市委會(huì)主委、陸豐縣物資總公司副總經(jīng)理、中山大學(xué)億達(dá)洲海洋生物研發(fā)中心副主任李秉記先生。歡迎您！
李秉記：觀眾朋友們，大家好。
主持人：全國(guó)人大代表、廣東省工商聯(lián)副主席、清遠(yuǎn)市工商聯(lián)主席、進(jìn)田企業(yè)有限公司董事長(zhǎng)賴?yán)ず橄壬�。歡迎您！
賴?yán)ず椋?/strong>大家晚上好。
主持人：全國(guó)人大代表、廣東金嶺糖業(yè)集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)、總裁林水棲先生。歡迎您！
林水棲：大家好。
主持人：感謝四位代表的光臨。我們今天訪談節(jié)目的主題是“廣東民營(yíng)經(jīng)濟(jì)”，那我就想先來(lái)問(wèn)一下廣東社科院產(chǎn)經(jīng)研究所的向代表，當(dāng)前，廣東的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在全省經(jīng)濟(jì)總量中占多大的比重？
向曉梅：改革開(kāi)放以來(lái)，廣東的民營(yíng)企業(yè)發(fā)揮了敢于吃螃蟹的精神，推動(dòng)廣東經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中發(fā)揮了重要的作用，在新常態(tài)新經(jīng)濟(jì)的發(fā)展新形勢(shì)之下，廣東的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新中再度發(fā)力，揚(yáng)帆出航，實(shí)現(xiàn)二次創(chuàng)新，為廣東經(jīng)濟(jì)的持續(xù)健康發(fā)展做出了重要的貢獻(xiàn)。
目前為止，廣東的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)對(duì)全省的經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)占一半以上，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)增加值占全省GDP比重超過(guò)60%，吸納的就業(yè)人數(shù)超過(guò)60%，繳納的稅收超過(guò)50%，民間投資增長(zhǎng)19.7%，占比提高60.8%，規(guī)模以上工業(yè)增加值增長(zhǎng)11.5%，比國(guó)有和外資企業(yè)分別高9.2%和7.4%。民營(yíng)經(jīng)濟(jì)工業(yè)增加值增長(zhǎng)達(dá)到了11.8%，這個(gè)數(shù)字也是大大超過(guò)了其他所有制企業(yè)，民間投資占我們?nèi)鐣?huì)的占比已經(jīng)超過(guò)了60%，也就是說(shuō)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)確實(shí)在全省經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中舉足輕重，有重大的貢獻(xiàn)。
到2015年去年我們有16家企業(yè)入主了中國(guó)民營(yíng)企業(yè)500強(qiáng)，應(yīng)該說(shuō)今年發(fā)展的質(zhì)量效益都在提升。這幾年我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在轉(zhuǎn)型升級(jí)，在創(chuàng)新發(fā)展當(dāng)中，起到了主力軍的作用，比如說(shuō)存量的技術(shù)改造方面，投入和增量上，善于去發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)的空白方面都發(fā)揮了重要的作用。創(chuàng)新型企業(yè)的成長(zhǎng)，引領(lǐng)了廣東的轉(zhuǎn)型升級(jí)。
主持人：通過(guò)向代表的介紹，我們感覺(jué)到廣東的的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)占了舉足輕重的位置，民營(yíng)企業(yè)又將迎來(lái)一個(gè)全新的春天。
3月4日，習(xí)近平總書記在政協(xié)民建、工商聯(lián)界聯(lián)組會(huì)上的重要講話中表示，“非公有制經(jīng)濟(jì)在我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中的地位和作用沒(méi)有變，我們鼓勵(lì)、支持、引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方針政策沒(méi)有變，我們致力于為非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)I造良好環(huán)境和提供更多機(jī)會(huì)的方針政策沒(méi)有變�！比黄髽I(yè)家代表看到這“三個(gè)沒(méi)有變”之后，內(nèi)心是一種什么樣的感受？
李秉記：習(xí)總書記在工商聯(lián)和民建界別的講話里就提到怎么發(fā)展民營(yíng)經(jīng)濟(jì)。我感覺(jué)民營(yíng)企業(yè)確實(shí)是迎來(lái)了春天，更重要是政府怎么服務(wù)好民營(yíng)企業(yè)做大做強(qiáng)，幫助民營(yíng)企業(yè)解決實(shí)際困難和問(wèn)題，這是很重要的。
講回來(lái)就是習(xí)總書記的重要講話給我們民營(yíng)企業(yè)家吃了一個(gè)定心丸，一個(gè)護(hù)身符，我們民營(yíng)企業(yè)做大做強(qiáng)就更加放心，更加有信心一起共同來(lái)全面建成小康社會(huì)盡一點(diǎn)微薄之力。在總書記的講話當(dāng)中，要求各級(jí)政府服務(wù)于民營(yíng)企業(yè)，從法律法規(guī)里面對(duì)阻礙民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些障礙要怎么去解決，我個(gè)人是理解總書記是要解決這個(gè)方面的問(wèn)題�，F(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)整個(gè)發(fā)展過(guò)程中存在一些困難和問(wèn)題，我理解總書記從頂層設(shè)計(jì)里面要怎么樣來(lái)設(shè)計(jì)能夠順應(yīng)民營(yíng)企業(yè)更加有利發(fā)展，推動(dòng)整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)做出更大貢獻(xiàn)的前提下，必須要在頂層設(shè)計(jì)和政府有關(guān)部門怎么樣來(lái)提高認(rèn)識(shí)，對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)要提高認(rèn)識(shí)。原來(lái)說(shuō)引導(dǎo)支持民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，現(xiàn)在講怎么幫助他們解決困難，服務(wù)于他們，從管理、引導(dǎo)、支持，上升到怎么服務(wù)，這對(duì)民營(yíng)企業(yè)是很大的喜事。但是，我們也是依法依規(guī)做強(qiáng)自己的企業(yè)。
主持人：護(hù)身符，定心丸。
賴?yán)ず椋?/strong>總書記的講話為我們打了一劑強(qiáng)心針，新常態(tài)下我們很多企業(yè)受到經(jīng)濟(jì)下行的壓力，很多企業(yè)彷徨于究竟做還是不做，做大還是做小，在國(guó)內(nèi)做還是國(guó)外做�？倳浀闹v話無(wú)形中給我們吃了定心丸，加快發(fā)展。
林水棲：這次我們總書記的講話，給我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)確實(shí)是一個(gè)很大的鼓舞，怎么說(shuō)呢？因?yàn)橐恢币詠?lái)，我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)可能有一些不太大膽或者是別的想法，這次總書記講話之后，作為我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，特別是廣東的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，心里踏實(shí)了很多，我們也敢大膽去干了。
主持人：原來(lái)的彷徨就減少了，一些不確定性也減少了，剛才李代表說(shuō)，阻礙民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些障礙慢慢把它消除了。
向曉梅：也有具體的發(fā)展戰(zhàn)略支撐。一是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)戰(zhàn)略是國(guó)家的核心戰(zhàn)略，當(dāng)中為科技型中小微企業(yè)有具體的支持，科技型中小微企業(yè)發(fā)展的春天到來(lái)了，而且可以利用它的一些靈活機(jī)制，對(duì)市場(chǎng)敏銳的反應(yīng)，去發(fā)揮好創(chuàng)新型企業(yè)應(yīng)有的作用。
同時(shí)，一帶一路建設(shè)當(dāng)中為我們的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，打開(kāi)了更廣闊的市場(chǎng)空間，現(xiàn)在國(guó)家也提倡一帶一路深度合作，尤其還要走向歐美，跟歐美有更緊密的合作，都為我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展創(chuàng)造了更好的條件，就是在全球更大范圍內(nèi)，去整合資源提升我們的競(jìng)爭(zhēng)力。
主持人：習(xí)總講話中還提出，各地區(qū)各部門要細(xì)化、量化政策措施，制定相關(guān)配套舉措，使有關(guān)鼓勵(lì)、支持、引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展的政策，落地、落細(xì)、落實(shí)，讓民營(yíng)企業(yè)真正從政策中增強(qiáng)獲得感。幾位代表覺(jué)得怎樣才叫“落地、落細(xì)、落實(shí)”、從政策中增強(qiáng)獲得感？
李秉記：我也建議根據(jù)總書記的講話精神，各部委制定一些扶持民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的方案和措施來(lái)配套，支持民營(yíng)企業(yè)和非公有制經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展，各省也要結(jié)合實(shí)際，制定一系列扶持民營(yíng)企業(yè)健康發(fā)展的措施和舉措，包括金融有關(guān)部門更加要有作為，維持小微企業(yè)和民營(yíng)經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展，這也是很重要的原因。因?yàn)榇蠹乙欢ㄒ酝�，體會(huì)到總書記的講話精神。
主持人：之前有一些政策沒(méi)有做到落地、落實(shí)，它的障礙在什么地方？
賴?yán)ず椋?/strong>我感覺(jué)包括地方政府對(duì)扶持民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的政策出臺(tái)很多，但是有的落地不了，加上基本上地方政府都比較愛(ài)支持大企業(yè)，因?yàn)樗麄儺a(chǎn)值大、稅收多，對(duì)一些剛起步或者是中小微企業(yè)稅收比較少的、轉(zhuǎn)型升級(jí)的企業(yè)，支持力度沒(méi)那么大，因?yàn)檎麄�(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)創(chuàng)新都需要比較長(zhǎng)的時(shí)間，所以產(chǎn)生效益會(huì)比較慢，政府對(duì)這一塊支持也沒(méi)有那么大。
林水棲：我理解是這樣，我們政府要清除對(duì)民營(yíng)企業(yè)有障礙的條款，清理他們的障礙，給予他們更加便利的發(fā)展，就是我們中央要求制定法規(guī)政策部門，要來(lái)清理對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不利的因素。
李秉記：民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展最重要的還是玻璃門、彈簧門，不解決這個(gè)問(wèn)題就沒(méi)有貫徹習(xí)總書記的講話精神，要貫徹好總書記的講話精神就必須要把民營(yíng)企業(yè)和國(guó)有企業(yè)一視同仁，這也是總書記講的，同等待遇，必須打破彈簧門和玻璃門。因?yàn)槊駹I(yíng)企業(yè)最大的障礙就是彈簧門和玻璃門沒(méi)有打破，看得到，拿不到。
向曉梅：我贊同，玻璃門、彈簧門，就是在負(fù)面清單管理模式下這些行業(yè)向民營(yíng)企業(yè)開(kāi)放，但是進(jìn)入很困難，沒(méi)有具體的實(shí)施細(xì)則，每個(gè)行業(yè)政府的監(jiān)管方式方法都不同，配套政策也不同，沒(méi)有具體的實(shí)施細(xì)則企業(yè)很難進(jìn)入。我們民營(yíng)企業(yè)絕大部分都是中小微企業(yè)規(guī)模比較小，所以它跟國(guó)有大企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)處于是弱勢(shì)地位，就必須要扶它上一馬，解決它融資難、用人難的問(wèn)題，還有一些技術(shù)服務(wù)，綜合服務(wù)體系要跟它配套�，F(xiàn)在通過(guò)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革切實(shí)去降低企業(yè)成本，就是現(xiàn)在提出綜合的，包括經(jīng)營(yíng)當(dāng)中的成本和物流成本，在它的稅收各種收費(fèi)方面切實(shí)讓企業(yè)減負(fù)。
這次國(guó)家也提出涉企行政收費(fèi)要全部清理規(guī)范，今年省里力爭(zhēng)為企業(yè)減負(fù)4000億元，綜合成本要降5%-8%，這是對(duì)民營(yíng)企業(yè)實(shí)實(shí)在在的推動(dòng)，發(fā)展新經(jīng)濟(jì)，推動(dòng)新舊動(dòng)能轉(zhuǎn)換當(dāng)中發(fā)揮重要的作用，你有創(chuàng)新的動(dòng)力和這樣的創(chuàng)業(yè)精神�？偫碚劦秸f(shuō)廣東人敢為人先，一定要發(fā)揮好“無(wú)中生有”，“敢為人先”的精神，繼續(xù)創(chuàng)新，現(xiàn)在廣東進(jìn)入二次創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新階段，我們政府要切實(shí)解決好企業(yè)的具體問(wèn)題之后會(huì)推動(dòng)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，包括公共服務(wù)平臺(tái)的建立，成本的降低，切實(shí)解決用人問(wèn)題，資金問(wèn)題。
主持人：代表們談到有些支持民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些政策舉措，還要出一些細(xì)則才能落實(shí)。確實(shí)像習(xí)總書記講話提到的落地，落細(xì)，確實(shí)很重要。我們注意到在3月5日，李克強(qiáng)總理作的《政府工作報(bào)告》為2016年的工作設(shè)定了很多目標(biāo)，其中有一項(xiàng)就是“更好激發(fā)非公有制經(jīng)濟(jì)活力”。報(bào)告中提到，要大幅放寬電力、電信、交通、石油、天然氣、市政公用等領(lǐng)域市場(chǎng)準(zhǔn)入，消除各種隱性壁壘，鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)擴(kuò)大投資、參與國(guó)有企業(yè)改革。在項(xiàng)目核準(zhǔn)、融資服務(wù)、財(cái)稅政策、土地使用等方面一視同仁。請(qǐng)問(wèn)幾位代表如何看待政府2016年的這項(xiàng)工作目標(biāo)？
林水棲：我理解這次李克強(qiáng)總理政府工作報(bào)告講到，對(duì)民營(yíng)企業(yè)和國(guó)有企業(yè)同等待遇，不管是從法律，從投資領(lǐng)域，以前有一些電力、通信、金融，還是由國(guó)有企業(yè)壟斷的情況，但是從這次2016年的工作報(bào)告里面，都講到鼓勵(lì)我們民營(yíng)企業(yè)參與平等競(jìng)爭(zhēng)，這對(duì)民營(yíng)企業(yè)是一個(gè)利好消息，也是給我們民營(yíng)企業(yè)一次大膽參與資源性投資領(lǐng)域的機(jī)會(huì)，以前是國(guó)家壟斷的。
主持人：都是民營(yíng)企業(yè)進(jìn)不去的領(lǐng)域。
林水棲：對(duì)，進(jìn)不去的領(lǐng)域現(xiàn)在也放開(kāi)了，應(yīng)該說(shuō)我們作為民營(yíng)企業(yè)又有第二次創(chuàng)業(yè)，也是我們相當(dāng)好的一次發(fā)展機(jī)遇。
李秉記：我對(duì)這次政府工作報(bào)告肯定是贊同的，但是我還是一點(diǎn)懷疑的，因?yàn)閳?bào)告放開(kāi)所有的壟斷行業(yè)準(zhǔn)許民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入，以前曾經(jīng)也說(shuō)過(guò)，但是最后要怎么落地，彈簧門、玻璃門我們
進(jìn)不去，主要原因、障礙就在這里，既然總書記重要講話里，克強(qiáng)總理政府工作報(bào)告里都提到，我們的法律法規(guī)和有關(guān)部門的實(shí)施細(xì)則方案，如何引導(dǎo)民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，徹底打破這個(gè)彈簧門和玻璃門，真正落實(shí)總書記和總理政府工作報(bào)告的實(shí)施。
向曉梅：我贊同針對(duì)每個(gè)行業(yè)主要的特點(diǎn)，出臺(tái)實(shí)施細(xì)則，這次總理政府工作報(bào)告，第一，放開(kāi)力度很大，把壟斷性行業(yè)技術(shù)性行業(yè)都放開(kāi)。第二，措施落地很扎實(shí)，在土地、資金這些方面，都是切切實(shí)實(shí)的讓民營(yíng)企業(yè)能夠進(jìn)入，所以感覺(jué)還是有一種信心，特別有一種承諾。
但是，下來(lái)還是要具體去明晰民營(yíng)企業(yè)如何才能進(jìn)入，尤其是在確定招投標(biāo)門檻的時(shí)候，要考慮我們民營(yíng)企業(yè)，否則限定一些條件對(duì)民營(yíng)企業(yè)不利，你就很難進(jìn)入。
還有這些壟斷性技術(shù)性行業(yè)有重要的特征，除了投資進(jìn)入和生產(chǎn)制造業(yè)不一樣，有一個(gè)投資和經(jīng)營(yíng)管理分離的問(wèn)題，就是說(shuō)你可能投資建設(shè)，但是管理是另外的部門，必須要針對(duì)行業(yè)的情況把這些投資權(quán)、經(jīng)營(yíng)權(quán)、管理權(quán)理順，民營(yíng)企業(yè)才可能真正的進(jìn)入，因?yàn)槠髽I(yè)會(huì)去算投資回報(bào)。
主持人：對(duì)，不能進(jìn)去賠錢了。
向曉梅：對(duì)，可能有些經(jīng)營(yíng)權(quán)他不一定有，要把所有原來(lái)這些管理部門都清理楚，才有可能方便民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入。
賴?yán)ず椋?/strong>剛才講有一些制度要落實(shí)，其實(shí)我?guī)啄昵坝袇⑴c過(guò)國(guó)有企業(yè)的投資，我投了3000萬(wàn)進(jìn)去，開(kāi)過(guò)一次股東會(huì)，2015年虧完了就這樣了。
主持人：所以感覺(jué)很失望。
賴?yán)ず椋?/strong>感覺(jué)很失望，怎么抓落實(shí)，制度改革，對(duì)民營(yíng)企業(yè)公平競(jìng)爭(zhēng)，進(jìn)去以后安心發(fā)展。
向曉梅：現(xiàn)代企業(yè)制度的建立，剛才賴總講到的是在混合所有制當(dāng)中，民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入就是以股份的方式，跟國(guó)有企業(yè)合作、合資，有些企業(yè)出現(xiàn)了一些問(wèn)題，解決的辦法，就是一定要通過(guò)現(xiàn)代企業(yè)制度的建立，法律上去規(guī)范完善股權(quán)結(jié)構(gòu)和各自的控制權(quán)、經(jīng)營(yíng)權(quán)，包括分配權(quán)，才能夠讓民營(yíng)企業(yè)安心進(jìn)去發(fā)展，真正在這個(gè)企業(yè)中能規(guī)范運(yùn)營(yíng)。
主持人：民營(yíng)企業(yè)剛開(kāi)始進(jìn)去的時(shí)候，還處在比較小的比重，這個(gè)時(shí)候如何避免以大壓小很重要。
向曉梅：對(duì)。
林水棲：這個(gè)事很關(guān)鍵，這個(gè)問(wèn)題我補(bǔ)充一下，比如我們民營(yíng)企業(yè)有機(jī)會(huì)進(jìn)入國(guó)有企業(yè)，同等去發(fā)展，我們國(guó)家要盡快出臺(tái)細(xì)則準(zhǔn)入、條件，法規(guī)、法律都要跟上。
第二，我們要把《公司法》認(rèn)真去執(zhí)行好，這樣我們不管是國(guó)有企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)，混合體企業(yè)，應(yīng)該以《公司法》來(lái)治理，這樣民營(yíng)企業(yè)才可能大膽參與國(guó)有企業(yè)的改制。
賴?yán)ず椋?/strong>要保護(hù)民營(yíng)企業(yè)的利益、權(quán)益，不保護(hù)的話，民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入國(guó)有企業(yè)股份比例就少，權(quán)利怎么保障很關(guān)鍵。
向曉梅：怎么清產(chǎn)核資，既防止國(guó)有資產(chǎn)流失，同時(shí)也有合理定價(jià)，有助于新組建的混合所有制的企業(yè)正常運(yùn)轉(zhuǎn)。
李秉記：還有一個(gè)很重要的問(wèn)題，要在社會(huì)各界，在政府有關(guān)部門打破歧視，民營(yíng)企業(yè)的玻璃門打破了�，F(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)到有些部門去辦事，他會(huì)問(wèn)你是國(guó)有還是民營(yíng)，民營(yíng)企業(yè)在辦有些事情的時(shí)候還是有一點(diǎn)難度的，國(guó)有企業(yè)就沒(méi)有問(wèn)題，所以要打破把民營(yíng)、國(guó)有中間的這個(gè)歧視。
主持人：就是企業(yè)。
李秉記：對(duì)。不管是民營(yíng)還是國(guó)有，你都是市場(chǎng)的組成部分，民營(yíng)企業(yè)有可能萬(wàn)一這個(gè)企業(yè)真的做不起來(lái)，會(huì)承擔(dān)很多法律責(zé)任，而且人家可能也會(huì)有一些聯(lián)想�？倳浱岢觥坝H、清”政商關(guān)系，要考慮怎么圍繞這兩個(gè)字扶持好民營(yíng)企業(yè)，不然的話，如果對(duì)民營(yíng)企業(yè)永遠(yuǎn)都是“我不敢接近你，我怕承擔(dān)責(zé)任”，而不打破這個(gè)障礙，民營(yíng)企業(yè)是永遠(yuǎn)也發(fā)展不了的，這是最重要的。
主持人：2016年政府工作報(bào)告當(dāng)中提出了很多發(fā)展目標(biāo)，我們知道2016年是“十三五”開(kāi)局之年，也是推進(jìn)結(jié)構(gòu)性改革的攻堅(jiān)之年。黨的十八屆五中全會(huì)和中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議指出，要主動(dòng)適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展新常態(tài)，以新的發(fā)展理念把握引領(lǐng)新常態(tài)。那么在經(jīng)濟(jì)新常態(tài)下的“十三五”期間，廣東的民營(yíng)企業(yè)如何抓住機(jī)遇尋求創(chuàng)新發(fā)展？又如何實(shí)現(xiàn)民企的轉(zhuǎn)型升級(jí)呢？
向曉梅：首先是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新精神繼續(xù)發(fā)揮出來(lái)，廣東的二次創(chuàng)業(yè)還是要發(fā)揮好這種敢于擔(dān)當(dāng)，敢于創(chuàng)新的精神，這是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新文化。同時(shí)，要在新經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中利用現(xiàn)在新技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)+新的商業(yè)模式去推動(dòng)新興產(chǎn)業(yè)的成長(zhǎng)，也就是說(shuō)我們的企業(yè)家他的思維要轉(zhuǎn)變，他的管理模式要轉(zhuǎn)變，而且整合資源的方式要改變，去推動(dòng)新興產(chǎn)業(yè)的成長(zhǎng)。
同時(shí)，在轉(zhuǎn)型升級(jí)當(dāng)中我們要發(fā)揮好我們年輕一代的，就是一代企業(yè)家的子女，現(xiàn)在80后、90后的年輕一代的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新精神，現(xiàn)在的“雙創(chuàng)”，善于去發(fā)掘未來(lái)消費(fèi)市場(chǎng)的潛力，提供有效供給，就是現(xiàn)在講的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，提供有效的產(chǎn)品和服務(wù)，這一塊我們?cè)谠隽可夏軌蜈A得先機(jī)很重要的一個(gè)方面，就是新舊動(dòng)能接續(xù)轉(zhuǎn)換，你必須有新的產(chǎn)品不斷產(chǎn)生，這是廣東面臨很重要的任務(wù)。
走出去當(dāng)中，我們要在“一帶一路”國(guó)際大市場(chǎng)當(dāng)中去發(fā)揮好我們的作用，原來(lái)我們只是引進(jìn)來(lái)，或者進(jìn)出口商品貿(mào)易的活動(dòng)，將來(lái)我們更多是投資走出去，研發(fā)走出去，政府要在走出去當(dāng)中為他們提供金融產(chǎn)品和滿足各種需求，使得我們廣東的民營(yíng)企業(yè)在我們省里創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)戰(zhàn)略當(dāng)中去發(fā)揮它的核心或者主體作用，在新的開(kāi)放經(jīng)濟(jì)當(dāng)中也去發(fā)揮好它的重要作用。
總之，就是新經(jīng)濟(jì)需要我們新的企業(yè)家精神，需要我們這種創(chuàng)業(yè)干事的精神。
李秉記：結(jié)合廣東的實(shí)際來(lái)講，廣東在創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)這方面，民營(yíng)企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)這一塊還是要制定相關(guān)的政策，給民營(yíng)企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)提供空間，民營(yíng)企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)這個(gè)階段是一個(gè)空檔期，你轉(zhuǎn)得好就起來(lái)了，轉(zhuǎn)不好就倒了，廣東作為經(jīng)濟(jì)大省要在轉(zhuǎn)型升級(jí)當(dāng)中制定相關(guān)的配套政策來(lái)扶持民營(yíng)企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，結(jié)合克強(qiáng)總理到廣東代表團(tuán)講的廣東的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)還有很大的空間，空間在哪里？最重要就是你怎么幫助它服務(wù)它。還有廣東還要繼續(xù)深化改革，為廣東經(jīng)濟(jì)和全國(guó)經(jīng)濟(jì)做貢獻(xiàn)，加大深化改革力度。
向曉梅：通過(guò)改革在我們現(xiàn)有傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)存量里都往智能制造方面去發(fā)展，政府怎么樣幫助他們通過(guò)工業(yè)化信息化融合，往智能制造先進(jìn)制造方面去提升。
新興產(chǎn)業(yè)，我們廣東人均GDP超過(guò)1萬(wàn)美金，消費(fèi)水平都發(fā)生了變化，消費(fèi)模式也發(fā)生了變化，我們企業(yè)家要善于去發(fā)現(xiàn)這種機(jī)會(huì)，提供更多更新的產(chǎn)品，現(xiàn)在已經(jīng)看到很多企業(yè)在成長(zhǎng)，這些創(chuàng)新型企業(yè)。
賴?yán)ず椋?/strong>我認(rèn)為民營(yíng)企業(yè)積極參與“一帶一路”走出去，給我們發(fā)展更多的路子。
林水棲：“十三五”廣東民營(yíng)經(jīng)濟(jì)應(yīng)該要走出去，我們民營(yíng)企業(yè)要用足政策，特別是我們用好供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革方案。克強(qiáng)總理那天到我們廣東團(tuán)來(lái)講，廣東人是有智慧的，廣東人只要有政策，不要錢就行了，廣東人敢為人先。還有一句話最特別的，給我最感動(dòng)的，他說(shuō)廣東人“無(wú)中生有”，這句話就說(shuō)明總理對(duì)我們廣東經(jīng)濟(jì)的未來(lái)發(fā)展的希望值有多高。特別那天他在我們廣東團(tuán)里討論，還有鼓勵(lì)我們廣東要大膽闖，要當(dāng)全國(guó)經(jīng)濟(jì)的排頭兵，我們廣東人的創(chuàng)業(yè)精神應(yīng)該說(shuō)在全國(guó)有基礎(chǔ)的。
主持人：很謙虛，說(shuō)“有基礎(chǔ)的”，沒(méi)有說(shuō)名列前茅。
向曉梅：廣東要在全國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展總量和結(jié)構(gòu)調(diào)整當(dāng)中都要起到排頭兵的作用和重要支撐。
主持人：剛才講到無(wú)中生有，中國(guó)最早的經(jīng)濟(jì)特區(qū)就在廣東，就是從無(wú)到有，白手起家的一個(gè)過(guò)程，大家都看到了。
李秉記：你創(chuàng)造財(cái)富，國(guó)家就給你政策，依法依規(guī)把經(jīng)濟(jì)做出來(lái)。
主持人：“十三五”期間，未來(lái)的五年，剛才幾位都提到轉(zhuǎn)型升級(jí)了，我們看到的廣東最大的機(jī)遇在什么地方？
向曉梅：隨著廣東整體經(jīng)濟(jì)水平提高，人均DGP超過(guò)1萬(wàn)美元。我們新經(jīng)濟(jì)，新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展獲得了發(fā)展的機(jī)遇，可以根據(jù)未來(lái)的消費(fèi)市場(chǎng)變化的特點(diǎn)去布局，去提供更好的，更適應(yīng)消費(fèi)者需要的產(chǎn)品和服務(wù)，所以這是廣東很重要的一個(gè)發(fā)展機(jī)遇。
同時(shí)，在對(duì)外開(kāi)放當(dāng)中，廣東一直是經(jīng)濟(jì)開(kāi)放大省，走在全國(guó)前列，我們?cè)谝粠б宦方ㄔO(shè)當(dāng)中，現(xiàn)在已經(jīng)逐步進(jìn)一步加深跟歐美的合作，我們也有一些跟德國(guó)、以色列這些國(guó)家合作的平臺(tái)，借助這樣的一些合作我們可以在更高層次上去利用國(guó)際資源，創(chuàng)新資源，為廣東服務(wù)。
同時(shí)，能夠在新一輪產(chǎn)業(yè)革命當(dāng)中，把握好科技革命對(duì)產(chǎn)業(yè)的影響，推動(dòng)高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，戰(zhàn)略型新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展，使廣東的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力越來(lái)越強(qiáng)，我們的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，服務(wù)業(yè)高速發(fā)展，珠江西岸的裝備制造產(chǎn)業(yè)帶，東岸電子信息為主的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)帶，整體拉動(dòng)廣東的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，在這當(dāng)中民營(yíng)經(jīng)濟(jì)要發(fā)揮它重要的作用。
李秉記：我是這樣看的，廣東“十三五”規(guī)劃里面，五年規(guī)劃里，我感覺(jué)最重要的是“創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)”以外的區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，要激發(fā)這些后發(fā)優(yōu)勢(shì)，促使廣東經(jīng)濟(jì)有一個(gè)新的騰飛。因?yàn)橹榻侵薨l(fā)展到現(xiàn)在，所有的資源都有一定基礎(chǔ)，如果通過(guò)珠江三角洲這一塊的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，到西北促進(jìn)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，形成后發(fā)優(yōu)勢(shì)的潛力是很大的。
李克強(qiáng)總理說(shuō)廣東還有很多空間和潛力，可以挖掘出來(lái)，更重要是大膽深化改革，大膽去做，把所有的優(yōu)勢(shì)通過(guò)改革騰出更多空間，所以要借克強(qiáng)總理的講話精神，讓我們粵東西北促進(jìn)協(xié)調(diào)發(fā)展，才能全面建成小康社會(huì)。
向曉梅：對(duì)，區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，廣東作為珠三角的外控，三個(gè)經(jīng)濟(jì)圈分別是3+1和3+2，1和2就是我們相對(duì)落后的欠發(fā)達(dá)地區(qū)，通過(guò)一體化的發(fā)展，基礎(chǔ)設(shè)施和產(chǎn)業(yè)對(duì)接，由珠三角去帶動(dòng)?xùn)|西北地區(qū)發(fā)展。
城鎮(zhèn)化的推進(jìn)也是空間的釋放，在珠三角周邊的城鎮(zhèn)化推動(dòng)過(guò)程當(dāng)中，具有鄉(xiāng)村風(fēng)貌的地區(qū)通過(guò)基礎(chǔ)設(shè)施的改造，提供了一些可以做為旅游，健康休閑，這樣新的產(chǎn)品和服務(wù)，這也是轉(zhuǎn)型升級(jí)當(dāng)中的一個(gè)亮點(diǎn)，一個(gè)新的發(fā)展空間。
主持人：使得區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的問(wèn)題得到了解決。
向曉梅：對(duì)，還解決了當(dāng)?shù)剞r(nóng)民的收入，縮小了差距，發(fā)達(dá)地區(qū)和欠發(fā)達(dá)地區(qū)之間的差距。
賴?yán)ず椋?/strong>區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，把廣東的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的非常到位，廣州提出的3+2經(jīng)濟(jì)圈，包括現(xiàn)在幫扶，是非常好的，幫扶項(xiàng)目已經(jīng)落地35個(gè)，今年還有一批項(xiàng)目要進(jìn)來(lái)，應(yīng)該說(shuō)對(duì)一些欠發(fā)達(dá)地區(qū)的發(fā)展起到了帶動(dòng)作用。
林水棲：我們廣東“十三五“時(shí)期，優(yōu)勢(shì)在哪呢？因?yàn)槲覀儚V東是在中國(guó)的改革開(kāi)放最早的一個(gè)省份，也是臨近港澳，我們廣東在改革開(kāi)放，對(duì)外經(jīng)濟(jì)這塊在全國(guó)也是在最前面，它有一定的對(duì)外合作基礎(chǔ)，特別是通過(guò)三十多年的發(fā)展，已經(jīng)從原來(lái)來(lái)料加工，進(jìn)料加工，現(xiàn)在到我們自己有自己的自主品牌，我們發(fā)展了幾十年，基礎(chǔ)相當(dāng)牢固了，特別是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在全省來(lái)說(shuō)，八成的經(jīng)濟(jì)都是我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的，我們廣東人思想是解放的，是包容的，所以這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)我們廣東有這個(gè)優(yōu)勢(shì)。
我相信廣東“十三五”會(huì)發(fā)展的更好，像我來(lái)自湛江，我們湛江有港口，靠近東南亞，是臨近東南亞最近的海岸線。湛江也在“十三五”里面提出總體的發(fā)展思路，發(fā)展鋼鐵、造紙、農(nóng)業(yè)，特別是最近湛江市政府提出要緊密地和東南亞合作，謀劃出一條新的發(fā)展思路，我相信我們?cè)谶@次這么好的政策和大環(huán)境下，我們廣東的經(jīng)濟(jì)應(yīng)該說(shuō)發(fā)展得更好，在全國(guó)應(yīng)該會(huì)更有優(yōu)勢(shì)的。
向曉梅：我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)還有兩個(gè)發(fā)展機(jī)會(huì)，一個(gè)是走融合發(fā)展，就是制造業(yè)和服務(wù)業(yè)，比如產(chǎn)業(yè)制造業(yè)跟文化去融合發(fā)展，現(xiàn)在的產(chǎn)品不僅僅是我們生活的消費(fèi)品，比如說(shuō)陶瓷、建材，它本身就是一個(gè)文化產(chǎn)品，會(huì)提升它的附加值，就是走品質(zhì)質(zhì)量的道路。
第二，創(chuàng)新發(fā)展，我們民營(yíng)企業(yè)已經(jīng)是經(jīng)過(guò)了前面的發(fā)展階段，完全應(yīng)用的一種開(kāi)發(fā)，注重短平快，到現(xiàn)在他們已經(jīng)往前端走去搭平臺(tái)做科技的基礎(chǔ)性研究，創(chuàng)新平臺(tái)，我們賴總自己就做了，很大的投入去做創(chuàng)新平臺(tái)，做產(chǎn)業(yè)化的轉(zhuǎn)化，這都是為民營(yíng)企業(yè)將來(lái)的五年十年，為以后的競(jìng)爭(zhēng)力提升提供了重要的源頭和基礎(chǔ)。
主持人：剛才幾位提到了廣東經(jīng)濟(jì)發(fā)展的特色，包括我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展優(yōu)勢(shì)，一直站在改革開(kāi)放的前沿，作為排頭兵。下面我們說(shuō)一點(diǎn)輕松的話題，有些人說(shuō)，要看一個(gè)地方的經(jīng)濟(jì)特色，得先看這里的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)；要看一個(gè)地方企業(yè)家的特點(diǎn)，得先看民營(yíng)企業(yè)家。那么，幾位認(rèn)為我們粵商與浙商、蘇商、徽商、楚商、川商等各地的企業(yè)家相比，咱們粵商的特點(diǎn)與優(yōu)勢(shì)在哪兒？
向曉梅：務(wù)實(shí)精神。廣東人特別務(wù)實(shí)，穩(wěn)扎穩(wěn)打去把事情做好，從改革開(kāi)放以來(lái)就踏踏實(shí)實(shí)專注一個(gè)行業(yè)，我們有很多企業(yè)家專注自己的行業(yè)做了幾十年，我認(rèn)為企業(yè)家的工匠精神是很值得去表?yè)P(yáng)的，專注這個(gè)行業(yè)把它做得很精，奠定了廣東的制造業(yè)在品質(zhì)質(zhì)量方面相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較有競(jìng)爭(zhēng)力的，所以特別務(wù)實(shí)。
跟這個(gè)有關(guān)的就是我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是比較穩(wěn)健，廣東有國(guó)際的制造業(yè)基礎(chǔ)，也就源于它是專注在制造業(yè)的發(fā)展當(dāng)中，它是和服務(wù)業(yè)是融合發(fā)展的。
還有國(guó)際化的影響和視野，它是從加工貿(mào)易起家的，港澳的思維觀念，比較早的接受了國(guó)際上的開(kāi)放的思維，所以廣東文化的包容性很強(qiáng)，它比較能包容其他文化，因?yàn)槲也皇菑V東人，所以我特別能體會(huì)廣東文化的包容性，這是粵商的重要的特點(diǎn)，包容創(chuàng)新。
第三，敢于吃螃蟹，敢于去啃硬骨頭，總理說(shuō)無(wú)中生有，開(kāi)始是真的沒(méi)有的，把它做出來(lái)，這種精神都是奠定了整個(gè)的發(fā)展基礎(chǔ)。當(dāng)然我們說(shuō)粵商精神和粵商文化，進(jìn)一步弘揚(yáng)它好的先進(jìn)的文化和生產(chǎn)力，我們還要有更高的要求，我們的國(guó)際視野還要擴(kuò)展，為我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展在前沿的基礎(chǔ)研究上面去做更多的投入，做更長(zhǎng)期的持久的投入，去支撐整個(gè)產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的提升，這里面需要政府去搭平臺(tái)，我們企業(yè)家要敢于耐得住，投資可能相對(duì)周期比較長(zhǎng)，見(jiàn)效比較慢，但是它對(duì)整個(gè)行業(yè)的進(jìn)步推動(dòng)，對(duì)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力推動(dòng)有非常重要的技術(shù)創(chuàng)新和突破。我們還要加大力度去投入，去發(fā)揮它的作用，我們廣東很多優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，前端的技術(shù)研究還有薄弱的地方，這是很重要的一個(gè)支撐條件。
主持人：向代表從旁觀者清的角度給我們歸納了好幾條，專注、務(wù)實(shí)、國(guó)際視野、包容創(chuàng)新。
李秉記：廣東的民營(yíng)企業(yè)家會(huì)干不會(huì)說(shuō)，包括我們?cè)趦?nèi)的，都是干得比較實(shí)實(shí)在在，就把我這個(gè)事情做好，我一輩子就干這個(gè)事，把這個(gè)事干好就行了。張德江委員長(zhǎng)在廣東說(shuō)，廣東的企業(yè)家會(huì)賺錢，就是不會(huì)去寫文章，不去吹，但是他會(huì)賺錢。
所以，其實(shí)我們廣東生產(chǎn)的產(chǎn)品質(zhì)量在全國(guó)是比較領(lǐng)先的，所以廣東可以打造中國(guó)百年老店的企業(yè)相當(dāng)多，更重要的是國(guó)家層面怎么培育它真正形成百年老店這種精神。我們國(guó)家"十三五"戰(zhàn)略有四大板塊，三大戰(zhàn)略，我在兩會(huì)提出呼吁形成廣東經(jīng)濟(jì)帶，叫"粵閩經(jīng)濟(jì)帶"，加強(qiáng)粵港澳臺(tái)合作，促進(jìn)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)加快發(fā)展，通過(guò)國(guó)家給我們規(guī)劃，這樣民營(yíng)企業(yè)會(huì)更加有信心，才有干貨出來(lái)。
賴?yán)ず椋?/strong>廣東的企業(yè)家敢想，敢干，敢冒險(xiǎn)，務(wù)實(shí)。但是，有一條，我們廣東的企業(yè)家和浙江企業(yè)在做大做強(qiáng)方面相比，我們廣東是有欠缺的，我們?cè)谧鰪?qiáng)做大方面還是要向浙江的企業(yè)學(xué)習(xí)。
主持人：我們是企業(yè)數(shù)量比較多。
賴?yán)ず椋?/strong>但是大的少，這方面我們要向浙江學(xué)習(xí)，他們比較喜歡抱團(tuán)發(fā)展，廣東喜歡單打獨(dú)斗，這是我們的短板。
林水棲：我們廣東企業(yè)家一個(gè)是包容；第二是愛(ài)學(xué)習(xí)；第三個(gè)是吃苦耐勞；第四不互相攀比，相互學(xué)習(xí)。我們的企業(yè)家相互學(xué)習(xí)，敢冒風(fēng)險(xiǎn)，廣東企業(yè)家最喜歡去嘗試找新的路，無(wú)中生有。
向曉梅：吃苦精神，搞農(nóng)業(yè)很艱苦。
林水棲：我們是搞農(nóng)業(yè)這個(gè)領(lǐng)域的，作為一個(gè)企業(yè)從城市里面投資到農(nóng)村這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)很大的，但是我們還是敢去嘗試，敢去冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，克強(qiáng)總理跟我握手時(shí)給我講農(nóng)業(yè)必須要走規(guī)模經(jīng)營(yíng)，科技創(chuàng)新。剛好是講我們廣東現(xiàn)在也是在推行鼓勵(lì)企業(yè)走創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展。他還鼓勵(lì)我要保證老百姓的餐桌上食品安全，這給了我很大的鼓舞，所以我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域也是正在嘗試。
第二，我們當(dāng)?shù)卣舱谕苿?dòng)我們走創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展之路，鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)在科技方面增加投入，比如我們湛江依托海洋，鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)搞海洋城市，特別是我們現(xiàn)在國(guó)家提出來(lái)海洋強(qiáng)國(guó)，我們湛江正在建設(shè)南方海谷，就是借由我們國(guó)家提出海洋強(qiáng)國(guó)的思路去發(fā)展，湛江在廣東省委省政府的支持下，我們會(huì)在湛江投入一個(gè)超8億的人才孵化，引進(jìn)高新科技來(lái)發(fā)展，推動(dòng)海洋經(jīng)濟(jì)來(lái)帶動(dòng)相關(guān)產(chǎn)業(yè)。
主持人：剛才咱們都談到了"十三五"期間民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，都挺有信心，目前中國(guó)的經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大，廣東的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中受到的影響大不大呢？給我們介紹一下。
向曉梅：企業(yè)轉(zhuǎn)型過(guò)程當(dāng)中，通過(guò)技術(shù)和商業(yè)模式的改造，走出了一條創(chuàng)新發(fā)展的道路，或者有些企業(yè)通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)+的影響，通過(guò)新技術(shù)的影響，開(kāi)拓了新路子，發(fā)展了新產(chǎn)品，有很多很好的企業(yè)成長(zhǎng)起來(lái)了，這個(gè)過(guò)程其實(shí)是市場(chǎng)的洗牌。
一些可能沒(méi)有市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)被淘汰，有競(jìng)爭(zhēng)力的可能獲得更大的市場(chǎng)規(guī)模，我們看到一些原來(lái)是做家用陶瓷潔具，生活用品的企業(yè)，產(chǎn)品賣給農(nóng)村市場(chǎng)價(jià)格很低，就遭到了淘汰。我們?nèi)绻a(chǎn)中高端的品質(zhì)質(zhì)量好的，反而獲得了發(fā)展的機(jī)會(huì)，而且今年看來(lái)有些企業(yè)發(fā)展比較快，一些陶瓷企業(yè)突然覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)不像想象中那么壞，新舊動(dòng)能持續(xù)轉(zhuǎn)換，是連續(xù)性的，不是斷掉的，不是我們把舊的全部不要了發(fā)展新的，因?yàn)樾碌陌l(fā)展要有一個(gè)過(guò)程，有些舊的其實(shí)也有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力，不是完全都被淘汰。
主持人：揚(yáng)棄的過(guò)程。
向曉梅：我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)跟老百姓日常的衣食住行有關(guān)，是剛需的，市場(chǎng)存在，關(guān)鍵是看你怎么做，你的品質(zhì)質(zhì)量，你的品牌，有些企業(yè)發(fā)現(xiàn)了新的空白是節(jié)能環(huán)保的，應(yīng)用很廣泛，但是這個(gè)產(chǎn)品現(xiàn)在還沒(méi)有，通過(guò)新三板的支持，已經(jīng)轉(zhuǎn)型了，原來(lái)的產(chǎn)品他就不做了，廣東凡是新興產(chǎn)業(yè)、新興企業(yè)，或者是改造過(guò)的這些企業(yè)，都獲得了競(jìng)爭(zhēng)力，整體廣東經(jīng)濟(jì)還是相對(duì)比較平穩(wěn)的，珠三角地區(qū)現(xiàn)在能頂住經(jīng)濟(jì)下行的壓力獲得穩(wěn)定發(fā)展。
李秉記：經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)，廣東也有一定的下行壓力，1/9的GDP，1/8的財(cái)政收入，1/4的出口，中國(guó)經(jīng)濟(jì)看廣東，廣東經(jīng)濟(jì)工業(yè)制造看佛山。
我這兩年去調(diào)研過(guò)，好多民營(yíng)企業(yè)對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，對(duì)民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展的信心和決心稍差一些，不少都選擇了放棄，不想做大，只是想保住，就是因?yàn)橛羞@些那些的障礙。
民營(yíng)企業(yè)做到一定程度的時(shí)候，他感到小富即安就算了，這次總書記給了我們定心丸，我個(gè)人認(rèn)為廣東的經(jīng)濟(jì)會(huì)迎來(lái)一個(gè)新的騰飛，新的高潮。
賴?yán)ず椋?/strong>2009年，企業(yè)轉(zhuǎn)型，到2013年效果不是很好，我們建一個(gè)最大的科技園，建設(shè)面積有100多萬(wàn)平方，有研究院，我通過(guò)這個(gè)平臺(tái)引進(jìn)了差不多8個(gè)專家創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，我今年又上了5個(gè)新材料項(xiàng)目，三年內(nèi)我要上到20個(gè)新材料的項(xiàng)目，引進(jìn)博士生人才80人以上，通過(guò)這個(gè)平臺(tái)我感覺(jué)到才能真正把人才引進(jìn)來(lái)，把技術(shù)項(xiàng)目也帶進(jìn)來(lái)，所以我感覺(jué)到一定要?jiǎng)?chuàng)新。
我原來(lái)是做傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的，效果不好，這次我感覺(jué)通過(guò)這個(gè)平臺(tái)，新型研發(fā)機(jī)構(gòu)，把人才、項(xiàng)目、技術(shù)帶進(jìn)來(lái)以后，相信今后幾年經(jīng)過(guò)轉(zhuǎn)型升級(jí)，科技創(chuàng)新方面會(huì)有一個(gè)大的發(fā)展。
主持人：林代表，農(nóng)業(yè)領(lǐng)域情況怎么樣？
林水棲：中國(guó)農(nóng)業(yè)一直以來(lái)大家都比較看好，但是也有人不看好，因?yàn)檗r(nóng)業(yè)農(nóng)民大家知道都不賺錢，搞農(nóng)業(yè)的都不賺錢，但是我從事的農(nóng)業(yè)這一塊，既有農(nóng)業(yè)又有工業(yè)，把農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)化為工業(yè)，我在農(nóng)業(yè)這個(gè)板塊已經(jīng)做了30多年，我們企業(yè)是從事糖業(yè)。從1998年開(kāi)始轉(zhuǎn)型，也是產(chǎn)品轉(zhuǎn)型升級(jí)。現(xiàn)在在全國(guó)制糖企業(yè)這個(gè)領(lǐng)域，我們的產(chǎn)業(yè)鏈應(yīng)該說(shuō)最完整的，進(jìn)口、深加工、儲(chǔ)備、物流、加工、期貨，國(guó)內(nèi)國(guó)際期貨，我們都已經(jīng)把這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈做得比較完整了，經(jīng)過(guò)幾十年的摸索，應(yīng)該說(shuō)農(nóng)業(yè)也要再一次轉(zhuǎn)型發(fā)展，跟克強(qiáng)總理給我們的鼓勵(lì)一樣，要走規(guī)模經(jīng)營(yíng)，創(chuàng)新之路，科技之路，我們企業(yè)也是正在這么做的，我們跟東南亞對(duì)接，建了冷鏈物流產(chǎn)業(yè)園區(qū)。原來(lái)我們是做一般的產(chǎn)品，現(xiàn)在做高端產(chǎn)品，我們也正在走科技創(chuàng)新的道路。
主持人：積極推動(dòng)轉(zhuǎn)型升級(jí)，化危機(jī)為轉(zhuǎn)機(jī)。最近一段時(shí)期，中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行壓力較大。廣東的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)受到的影響大不大？究竟有多嚴(yán)重？
向曉梅：結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題。過(guò)年回來(lái)之后企業(yè)恢復(fù)生產(chǎn)，有些企業(yè)規(guī)模短時(shí)間很難把原來(lái)的生產(chǎn)規(guī)模找回來(lái)，比如說(shuō)它接到了新訂單，但是工人回了家，他回了老家可能不回來(lái)了，尤其一定程度上勞動(dòng)力密集產(chǎn)業(yè)的這些企業(yè)受到一定程度的影響，一段時(shí)間之后還是會(huì)有動(dòng)態(tài)的調(diào)整，這個(gè)動(dòng)態(tài)調(diào)整就是因?yàn)閺V東本身自身在推動(dòng)專業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，我們這些企業(yè)家都在做科技轉(zhuǎn)型，廣東的要素在發(fā)生變化，更多是從原來(lái)的農(nóng)民工，廉價(jià)的勞動(dòng)力紅利轉(zhuǎn)向吸納更多有初級(jí)或中級(jí)經(jīng)過(guò)技能培訓(xùn)，甚至是大學(xué)生的勞動(dòng)力的人才，來(lái)推動(dòng)我們的制造業(yè)往智能制造方向去轉(zhuǎn)變，這是一個(gè)動(dòng)態(tài)的調(diào)整過(guò)程。
所以總體來(lái)講宏觀層面它會(huì)出現(xiàn)可能短期某個(gè)時(shí)間段，某一些企業(yè)招工難的問(wèn)題，長(zhǎng)期、宏觀來(lái)看是動(dòng)態(tài)的產(chǎn)業(yè)和勞動(dòng)力匹配的均衡問(wèn)題。企業(yè)轉(zhuǎn)型過(guò)程當(dāng)中需要?jiǎng)趧?dòng)力結(jié)構(gòu)跟它對(duì)應(yīng)，去做出調(diào)整，廣東未來(lái)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，尤其智能制造的發(fā)展也需要我們勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)去做出相應(yīng)的調(diào)整。
主持人：我們民營(yíng)企業(yè)怎么去避免人才流失呢？李代表。
李秉記：招工難也好，人才流失也好，中央電視臺(tái)有過(guò)一個(gè)節(jié)目，柴靜采訪了招工難的問(wèn)題，說(shuō)了幾個(gè)方面，一個(gè)是證明我們國(guó)家出臺(tái)的政策，區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，效果出來(lái)了。農(nóng)民工回去以后就地就業(yè)，降低了就業(yè)成本，就不來(lái)廣東了；而廣東抓轉(zhuǎn)型升級(jí)，逐步把勞工比例減下來(lái)了�，F(xiàn)在，其實(shí)廣東勞工數(shù)還是不夠，主要原因因?yàn)楝F(xiàn)在全國(guó)各地都在發(fā)展，原來(lái)是你廣東發(fā)展的好，農(nóng)民工全部都南下，這在前二三十年是很普遍的。現(xiàn)在全國(guó)遍地發(fā)展，第二代農(nóng)民工可能不回來(lái)了，第三代第四代不做農(nóng)民工了，做管機(jī)器的技工了，不做一般的普通工人了，做技術(shù)工人，所以就必須轉(zhuǎn)型升級(jí)降低勞動(dòng)成本，減少勞動(dòng)力。原來(lái)一個(gè)人做一個(gè)事，現(xiàn)在一個(gè)人看10臺(tái)機(jī)器，產(chǎn)出來(lái)相當(dāng)于1000個(gè)人的產(chǎn)值，廣東現(xiàn)在在做這方面的工作，轉(zhuǎn)型升級(jí)。
用工難和用工的需求供給矛盾，前提就必須要保護(hù)農(nóng)民工和勞動(dòng)者的合法權(quán)益，又要保護(hù)企業(yè)的用工成本和他們企業(yè)的權(quán)益，因?yàn)檫@兩者是有矛盾的，但是從國(guó)家的層面找了一個(gè)平衡點(diǎn)，前提要保護(hù)勞動(dòng)者的合法權(quán)益，又要給企業(yè)找一個(gè)用工合理的成本和平衡點(diǎn)，形成了和諧用工關(guān)系。
向曉梅：一個(gè)方面，企業(yè)要保證勞動(dòng)者的權(quán)益，提高他的收入。但是，另一方面其實(shí)是我們的勞動(dòng)者，現(xiàn)在提到了要有工匠精神，你要專注一個(gè)行業(yè)去把它做精，要避免流動(dòng)性太大，你要在這個(gè)行業(yè)把它做好，將來(lái)確實(shí)就能夠獲得回報(bào)，我們現(xiàn)在年輕一代要克服浮躁的心態(tài)，我要在這個(gè)行業(yè)上有釘子精神把它做好，兩方面供求就可以匹配。
主持人：習(xí)近平總書記在政協(xié)聯(lián)組會(huì)上的重要講話中還提到，“廣大民營(yíng)企業(yè)要積極投身光彩事業(yè)和公益慈善事業(yè)，致富思源，義利兼顧，自覺(jué)履行社會(huì)責(zé)任。”本次全國(guó)人大會(huì)議期間，審議慈善法草案也是一項(xiàng)重要議程。那么各位代表如何理解民營(yíng)企業(yè)的社會(huì)責(zé)任？
賴?yán)ず椋?/strong>改革開(kāi)放以來(lái)，政府給我們很大的發(fā)展政策，我們企業(yè)家更有責(zé)任，要更加主動(dòng)投入到慈善里面去，對(duì)一些貧困的地區(qū)，包括教育，其他各方面的精準(zhǔn)扶貧，也為我們?nèi)鎸?shí)現(xiàn)小康社會(huì)做貢獻(xiàn)。
林水棲：民營(yíng)企業(yè)怎么去參與慈善公益事業(yè)呢？我們廣東的民營(yíng)企業(yè)一直以來(lái)都很熱心去做公益，也很樂(lè)意去做，特別是在這次的兩會(huì)，人代會(huì)里面，討論中的《慈善法》，通過(guò)《慈善法》之后可能我們中國(guó)的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，特別是廣東的民營(yíng)企業(yè)家會(huì)更加樂(lè)于去做慈善事業(yè)。
當(dāng)年汪洋總理在廣東當(dāng)書記的時(shí)候提出來(lái)“630廣東扶貧濟(jì)困日”，630就是我們可以有針對(duì)性的，定點(diǎn)來(lái)扶持貧窮落后村莊，或者是小孩讀書，我相信以后民營(yíng)企業(yè)將會(huì)更加熱心地投入到慈善事業(yè)當(dāng)中去。
向曉梅：我不是企業(yè)家，我做研究，但我接觸企業(yè)家，經(jīng)過(guò)30多年的發(fā)展他們有了一定的積累，這些企業(yè)家特別有社會(huì)責(zé)任感，去幫助這些貧困落后的地區(qū)，所以慈善在廣東還是有很大的市場(chǎng)，因?yàn)橛羞@樣的文化基礎(chǔ)。這次《慈善法》是從法律上保護(hù)了他們，而且也規(guī)范了慈善行為當(dāng)中的各種行為，是有利于這些企業(yè)家從各種渠道去開(kāi)展慈善活動(dòng)。
而且，對(duì)于很多有條件的企業(yè)他們自身不僅是說(shuō)參與，自身就做慈善機(jī)構(gòu)，設(shè)立這樣的機(jī)構(gòu)，都有利于推動(dòng)他們?nèi)グ堰@個(gè)機(jī)構(gòu)更好的完善。
主持人：李代表，我們廣東的民營(yíng)企業(yè)家您覺(jué)得應(yīng)該有什么樣的慈善觀？
李秉記：因?yàn)辄h和國(guó)家給我們民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的政策，特別是總書記這次一系列講話精神里面，讓民營(yíng)企業(yè)確實(shí)的感到，我們是這個(gè)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域有一個(gè)分子，經(jīng)濟(jì)的一個(gè)成份，你掙了錢通過(guò)第三方回報(bào)社會(huì)也是理所當(dāng)然的，對(duì)廣東的民營(yíng)企業(yè)家來(lái)講這種精神還是有的，對(duì)光彩事業(yè)，慈善事業(yè)，扶貧濟(jì)困，廣東民營(yíng)企業(yè)家出手還是比較大方的，一次拿出一兩個(gè)億來(lái)，像汶川大地震的時(shí)候，最漂亮的學(xué)校是廣東人出錢建的，比別墅還漂亮。我個(gè)人認(rèn)為也是應(yīng)該的，這應(yīng)該是企業(yè)家的本色。
向曉梅：企業(yè)家資本的回報(bào)，收益，再轉(zhuǎn)化，他是社會(huì)人，應(yīng)有社會(huì)責(zé)任感。
主持人：今天幾位嘉賓和我們一起聊了廣東民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的方方面面，我們對(duì)廣東民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展?fàn)顩r有了比較深入的了解，我們相信在“十三五”期間廣東的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)一定能有更大的提升，由于時(shí)間關(guān)系我們今天先聊到這，非常感謝各位的光臨，也感謝觀眾朋友們的收看。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)，傳遞有價(jià)值的信息，我們下期再見(jiàn)。