中經(jīng)在線訪談
張八五
全國人民代表、寧夏發(fā)改委主任
主持人:郭樅樅;制作:產(chǎn)經(jīng)部
主持人:觀眾朋友大家好,這里是中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)“2016全國兩會(huì)特別報(bào)道”,今天來到我們演播室的嘉賓是全國人大代表、寧夏回族自治區(qū)發(fā)改委主任張八五,他將和我們聊聊關(guān)于“一帶一路”的相關(guān)話題。
張八五:主持人好,觀眾朋友好。
主持人:我們知道2015年可以說“十二五”圓滿收官,過去五年當(dāng)中寧夏都取得哪些比較突出的成績呢?
張八五:這次人民代表大會(huì)上克強(qiáng)總理對我們“十二五”的經(jīng)濟(jì)建設(shè)和社會(huì)發(fā)展的六個(gè)方面做了總結(jié)。我們寧夏取得的成績和全國從大的趨勢上來講是一致的。首先是我們的經(jīng)濟(jì)總量有了一個(gè)快速的增長,經(jīng)濟(jì)實(shí)力明顯增強(qiáng)。寧夏“十二五”期間,國民經(jīng)濟(jì)年均增長速度達(dá)到9.9%,固定資產(chǎn)投資增速22.9%,財(cái)政收入增加19.7%,這一增長速度應(yīng)該是自治區(qū)歷史上發(fā)展最快的一個(gè)時(shí)期。
第二,我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)了明顯的好轉(zhuǎn),農(nóng)業(yè)比例下降1%,工業(yè)和服務(wù)業(yè)比例都在上升,特別是我們的服務(wù)業(yè)占到了44%,已經(jīng)高于工業(yè)所占的比重,這是一個(gè)非常好的情況。
第三,我們的民營經(jīng)濟(jì),非公有經(jīng)濟(jì)增長也非?欤_(dá)到了40%多,接近半壁江山,這是我們經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)方面取得的成就。我們的基礎(chǔ)設(shè)施面貌也發(fā)生了巨大的變化,我們公路的通車?yán)锍坛^3萬公里,高速公路達(dá)到了1500公里以上,寧夏是一個(gè)小省,應(yīng)該說它在基礎(chǔ)設(shè)施的密度、等級和對國土的覆蓋服務(wù)上,應(yīng)該說相當(dāng)好。鐵路建設(shè)也取得了一些新的成就,此外我們的機(jī)場達(dá)到了通航國際航班的標(biāo)準(zhǔn),基礎(chǔ)設(shè)施有了全面的提升。
第四,人民生活水平明顯改善,我們城鄉(xiāng)居民收入增長都超過了兩位數(shù),城鎮(zhèn)在10%以上,農(nóng)民的人均收入增長達(dá)到了12%。我們的社會(huì)事業(yè)發(fā)展成就也非常顯著,我們的寧夏雖然是一個(gè)欠發(fā)達(dá)地區(qū),但是寧夏在全國率先實(shí)現(xiàn)了高中義務(wù)教育的普及,我們職業(yè)教育園區(qū)在西部來說,是面積最大、基礎(chǔ)設(shè)施配套最完整的職業(yè)教育園區(qū)。我們的衛(wèi)生,不論是醫(yī)療條件還是衛(wèi)生改革,也是取得了非常顯著的成就。寧夏作為國家重要的生態(tài)屏障,我們在生態(tài)建設(shè)方面成績也非常明顯,我們城市綠地已經(jīng)達(dá)到35%以上,這樣的成績在南方生態(tài)條件好的地方微不足道,但是寧夏處在干旱地區(qū),甚至被荒漠包圍的地區(qū),生態(tài)建設(shè)取得這樣的成就很令人欣喜。
主持人:可以說寧夏自古就是“一帶一路”戰(zhàn)略非常重要支點(diǎn),李克強(qiáng)總理今年政府工作報(bào)告中說到要扎實(shí)推進(jìn)“一帶一路”,您怎么理解扎實(shí)推進(jìn)?
張八五:克強(qiáng)總理報(bào)告里面細(xì)化了對扎實(shí)推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)的描述,包括統(tǒng)籌國內(nèi)區(qū)域開發(fā)開放與國際經(jīng)濟(jì)合作,共同打造陸上經(jīng)濟(jì)走廊和海上合作支點(diǎn),推動(dòng)互聯(lián)互通、經(jīng)貿(mào)合作、人文交流。構(gòu)建沿線大通關(guān)合作機(jī)制,建設(shè)國際物流大通道。推進(jìn)邊境經(jīng)濟(jì)合作區(qū)、跨境經(jīng)濟(jì)合作區(qū)、境外經(jīng)貿(mào)合作區(qū)建設(shè)。堅(jiān)持共商共建共享,使“一帶一路”成為和平友誼紐帶、共同繁榮之路。寧夏在“一帶一路”建設(shè)中具有非常重要的地位,特別是我們寧夏是國務(wù)院批準(zhǔn)的內(nèi)陸開放型經(jīng)濟(jì)試驗(yàn)區(qū),我們是較早探索內(nèi)陸地區(qū)如何對外開放的省份,走出一條不同于沿海開放和延邊開放的新路,我們探索內(nèi)陸地區(qū)對外開放的有效途徑,打通了空中絲綢之路和海上絲綢之路,已經(jīng)顯現(xiàn)了一定的成效。
我們的經(jīng)濟(jì)也按照對外開放的需要,逐步調(diào)整我們的結(jié)構(gòu),增加高新技術(shù)產(chǎn)業(yè),增加我們的優(yōu)勢特色產(chǎn)業(yè),特別是我們面向中東地區(qū)阿拉伯國家,以我們的人文優(yōu)勢打造穆斯林用品,以及相關(guān)文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,為了適應(yīng)對外開放的需要,自治區(qū)上上下下深化改革,以開放促改革,以開放促發(fā)展,克強(qiáng)總理今年2月份專門到寧夏進(jìn)行考察,對寧夏在對外開放和經(jīng)濟(jì)建設(shè)方面的成就給予了高度評價(jià),克強(qiáng)總理說寧夏雖然是一個(gè)小省區(qū),但是小體量可以創(chuàng)造大能量,寧夏在很多發(fā)展領(lǐng)域里面在全國走在了前面。
主持人:您剛才提到了有空中的絲綢之路,網(wǎng)上的絲綢之路,這是什么概念?
張八五:寧夏地處在中國的內(nèi)陸腹地,不沿海不靠邊,過去物流方面成本比較高,但是我們處在歐亞大陸的國際航空通道上,從寧夏飛往阿拉伯的航班比北、上、廣節(jié)省時(shí)間4個(gè)小時(shí),也節(jié)省油料。我們的地質(zhì)條件,地域,土地條件比較開闊,搞航空物流也是有很好的支撐條件,所以我們根據(jù)這方面的優(yōu)勢和特色,依托中國對外開放和綜合國力的增強(qiáng),挖掘一些適合從空中進(jìn)行貿(mào)易的、高附加值的產(chǎn)品。我想這種機(jī)遇會(huì)逐步變成現(xiàn)實(shí),我們已經(jīng)開辟了和阿拉伯國家的一些國際航線,從現(xiàn)在運(yùn)行的客流情況來看還是比較好的,物流方面可能需要一個(gè)逐步的壯大過程。
網(wǎng)絡(luò)貿(mào)易是新的業(yè)態(tài),我們寧夏還在起步階段,應(yīng)該緊緊抓住這個(gè)機(jī)遇,我們和阿拉伯國家進(jìn)行貿(mào)易有文化上的優(yōu)勢,打造跨境電子商務(wù)我們不能錯(cuò)過這個(gè)歷史性的機(jī)遇。
主持人:通過大數(shù)據(jù)。
張八五:寧夏大數(shù)據(jù)建設(shè)在全國也是有特色的,吸引了國內(nèi)外許多著名的企業(yè)、廠商參與我們海上絲綢之路的建設(shè),比較有名的企業(yè)像亞馬遜、阿里巴巴、奇虎360、中興通訊,他們有電子競賽等等這樣一些相關(guān)的活動(dòng)和業(yè)務(wù)在寧夏開展,這個(gè)勢頭非常迅猛。
主持人:除了您剛才提到的優(yōu)勢,包括地理位置、人文資源,寧夏有哪些短板需要去解決?
張八五:寧夏對外開放的短板比較多,但是主要集中在三個(gè)方面。第一,我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)還不完全適應(yīng)對外開放的需要,高附加值的適合于發(fā)展國際貿(mào)易的產(chǎn)品相對比例還比較低,規(guī)模還不夠大,產(chǎn)業(yè)的層次也不夠高,這是我們要下大力氣把它解決好的。因?yàn)槲覀儗幭慕?jīng)濟(jì)對外依存度遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于全國的平均水平,這是一個(gè)對外開放的必須著力盡快解決的問題,這個(gè)問題可能還是短期之內(nèi)不會(huì)馬上就見到很好效果的。
第二,雖然我們提出打造空中絲綢之路和網(wǎng)上絲綢之路,相應(yīng)的基礎(chǔ)設(shè)施條件還不能完全適應(yīng),進(jìn)一步需要提升相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施的能力和水平,國際化和對外開放的需要,進(jìn)一步能夠配套。
第三,寧夏對外開放方面的管理人才和技術(shù)研發(fā)的人才都嚴(yán)重不足,這是最大的短板,做好任何事情核心靠人,我們也制定了許多的優(yōu)惠政策,吸納海內(nèi)外的優(yōu)秀人才到寧夏共同創(chuàng)業(yè)。
主持人:轉(zhuǎn)變過去的傳統(tǒng)發(fā)展模式進(jìn)行綠色生態(tài)的發(fā)展,怎么去打造綠色生態(tài)呢?
張八五:寧夏應(yīng)該說是過去的傳統(tǒng)發(fā)展方式主要是依托我們的優(yōu)勢資源,以煤炭為主,我們是國務(wù)院批準(zhǔn)的能源基地,我們的寧東是國家13個(gè)億噸級礦區(qū)之一,是國務(wù)院批復(fù)的西電東送的火電基地,國家重要的煤化工基地,這些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展對寧夏經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)一個(gè)階段快速的發(fā)展起到非常好的作用。但是,這些產(chǎn)業(yè)能耗高,排放也比較高,對資源的依賴程度甚至對生態(tài)的影響也比較大,從現(xiàn)在來看我們還遇到市場方面的嚴(yán)峻挑戰(zhàn),因?yàn)槲覀冞^去這一類的產(chǎn)品是稀缺資源,是國家市場發(fā)展短線的產(chǎn)品,現(xiàn)在來看我們的經(jīng)濟(jì)遇到了很大的困難,這些產(chǎn)品供需矛盾,客觀上要求我們調(diào)整結(jié)構(gòu),我們圍繞還是過去的優(yōu)勢資源為主,轉(zhuǎn)變發(fā)展方式,農(nóng)業(yè)是寧夏的傳統(tǒng)優(yōu)勢,我們現(xiàn)在主要把優(yōu)特新的產(chǎn)品做大,做強(qiáng),像寧夏的葡萄酒,可以與法國的波爾多的品質(zhì)相媲美,我們有多家葡萄酒莊在國際上獲大獎(jiǎng),這是綠色發(fā)展的一個(gè)典范。
寧夏的煤炭的品質(zhì)在全世界來說都是最好的,但是我們一噸煤的價(jià)格不如我們一瓶優(yōu)質(zhì)葡萄酒的價(jià)格高,我們寧夏葡萄酒自古以來就是非常好的一個(gè)產(chǎn)品,它的銷售方式生產(chǎn)方式還是傳統(tǒng)的,我們要不斷提升它的科技含量,把這一類的產(chǎn)業(yè)通過提升它的附加值,延伸它的產(chǎn)業(yè)鏈,同樣是可以做強(qiáng)做大的。
第二,剛才我說的圍繞絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶建設(shè),我們打造大數(shù)據(jù)信息產(chǎn)業(yè)和一些其他的新興產(chǎn)業(yè),在寧夏發(fā)展我們有不斷探索,不斷摸索,應(yīng)該說可以不斷發(fā)現(xiàn)我們有一些新的優(yōu)勢,因?yàn)樵趥鹘y(tǒng)經(jīng)濟(jì)下我們對資源就認(rèn)為是自然的,就是物質(zhì)資源,現(xiàn)在就是陽光、空氣,過去認(rèn)為很沒有經(jīng)濟(jì)價(jià)值的東西,但是隨著新的業(yè)態(tài)的出現(xiàn),他們也會(huì)給挖掘出來,有新的價(jià)值,寧夏光照時(shí)間比較長,2900小時(shí)每年,我們發(fā)展太陽能光伏產(chǎn)業(yè)比其他任何一個(gè)地方都好,有效利用小時(shí)1800小時(shí),寧夏電網(wǎng)支撐比較堅(jiān)強(qiáng),消納能力比較強(qiáng),全國的太陽能光伏生產(chǎn)企業(yè)都希望到寧夏去開發(fā)光伏電站,我們規(guī)劃了10個(gè)園區(qū),可以把光伏搞到10G,“十三五”期間就可以打造一個(gè)上千億元的新興產(chǎn)業(yè)。
主持人:這些未來都可以帶來大量的就業(yè)和GDP增長。
張八五:我們在就業(yè)和下一步的發(fā)展?jié)摿Ψ矫,必須依靠新產(chǎn)業(yè),必須用創(chuàng)新的方法重新發(fā)現(xiàn)我們寧夏這塊地方新的一些資源優(yōu)勢,也必須充分把寧夏人,特別是回族,善于經(jīng)商、善于創(chuàng)新的精神挖掘出來,然后和“雙創(chuàng)”相結(jié)合,帶動(dòng)寧夏可持續(xù)發(fā)展。
主持人:也是契合了供給側(cè)改革。
張八五:寧夏的供給側(cè)改革任務(wù)還是非常重的,我們過去的傳統(tǒng)產(chǎn)能過剩比較嚴(yán)重,我們的地理位置比較偏,物流成本還是比較高的。我們寧夏的物流成本比全國水平高出一截,這些都是我們要著力進(jìn)行改革的地方,我們在去產(chǎn)能和降成本方面也做了非常多的具體安排,應(yīng)該說在今后的過程中會(huì)逐步好轉(zhuǎn),特別是我們打造很多新的產(chǎn)業(yè),把傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行提升,和新產(chǎn)業(yè)相結(jié)合起來,通過現(xiàn)代化的管理和技術(shù)把它們對接好。
主持人:當(dāng)然所有的這些產(chǎn)業(yè)支持,包括基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)都需要資金支持,金融支持方面我們有沒有一些嘗試?
張八五:金融應(yīng)該說是寧夏發(fā)展的一個(gè)短板,也是我們必須破解的一個(gè)難題,國家在西部大開發(fā)等優(yōu)惠政策里邊,也給予了我們一定的照顧和傾斜,但是和我們?nèi)谫Y的需求還有比較大的差距。
寧夏的信貸比在全國是比較高的,我們使用的貸款規(guī)模已經(jīng)超過了寧夏本地的存款規(guī)模,這種情況在全國省區(qū)里面是不多見的,體現(xiàn)了國家對我們寧夏的支持。
企業(yè)融資應(yīng)該是多元化,多渠道的,銀行的間接融資不但有一定的規(guī)模限制,而且它的成本比較高,和我們前面講的結(jié)構(gòu)性改革,降成本有一些矛盾。我們還是要大力發(fā)展直接融資,發(fā)行企業(yè)債券,甚至我們要加大在境外融資的開拓。
過去寧夏進(jìn)行過一些伊斯蘭金融的探索,現(xiàn)在我們也積極和阿拉伯國家進(jìn)行一些合作,因?yàn)樗麄冇写罅康氖兔涝覀冊诜e極探索和他們在金融領(lǐng)域方面的合作。
主持人:您剛才提到企業(yè)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中可以說是主體,對于寧夏的中小企業(yè)怎么去避免和沿海,包括延邊的一些城市同質(zhì)化的競爭,從而更好走出去呢?
張八五:沿海企業(yè)的發(fā)展,起步階段是圍繞“三來一補(bǔ)”,擴(kuò)大對外貿(mào)易,是在這種市場的背景下發(fā)展起來的。寧夏的中小企業(yè)要圍繞一帶一路建設(shè),用新的業(yè)態(tài)去發(fā)展,也就是服務(wù)業(yè)要向精細(xì)化,生產(chǎn)型服務(wù)業(yè)要向高端化發(fā)展,和沿海形成錯(cuò)位發(fā)展。
因?yàn)楝F(xiàn)在中小企業(yè)發(fā)展的市場是飽和的,和過去不一樣,沿海城市開放初期,中國物資是全面短缺的,只要有供給市場的需求就不會(huì)有問題,F(xiàn)在是我們的供給和需求發(fā)生了結(jié)構(gòu)性的矛盾,所以寧夏中小企業(yè)的發(fā)展一定要走一條創(chuàng)新的路子,和沿海實(shí)現(xiàn)差異化的發(fā)展。
主持人:怎么差異,怎么創(chuàng)新呢?
張八五:發(fā)揮我們的優(yōu)勢特色,我們一定要在市場中找到我們的合理空間。我們和中東阿拉伯國家,把中國相關(guān)企業(yè)的服務(wù),和一些產(chǎn)能的合作,通過中阿博覽會(huì),使兩邊更好的合作,可以使出無數(shù)個(gè)中小企業(yè)和大企業(yè)在這個(gè)環(huán)境下,成長起來。
我們要走出去,請進(jìn)來,自己要參與,更好的給沿海和內(nèi)地的企業(yè)創(chuàng)造條件,中介也是一種產(chǎn)業(yè),如果我們在這兩端都沒有優(yōu)勢條件,我們做好中介也是一種創(chuàng)新的路子。
主持人:會(huì)吸引更多企業(yè)到寧夏投資吧?
張八五:這樣肯定會(huì)有越來越多的企業(yè),我們過去多是一些傳統(tǒng)性的能源企業(yè)來到寧夏,F(xiàn)在像電子商務(wù),科技創(chuàng)新企業(yè)來寧夏的數(shù)量也在不斷增加,我們專門建設(shè)了銀川的IBI育成中心,類似于孵化器園區(qū),發(fā)展勢頭還是非常迅猛的。
主持人:也給企業(yè)提供了很多空間。
張八五:對,已經(jīng)有一批企業(yè)在新三板掛牌了。
主持人:“十三五”期間可以說是全面建成小康社會(huì)一個(gè)非常關(guān)鍵的時(shí)期,您剛才也提到了寧夏在“十二五”時(shí)期民生方面取得了很多成績。“十三五”期間我們在民生建設(shè)方面,還需要做哪些努力呢?
張八五:寧夏是一個(gè)欠發(fā)達(dá)地區(qū),寧夏政府始終重視民生工作,財(cái)政新增財(cái)力70%以上要用于民生,到“十二五”末我們總的財(cái)政收入里面已經(jīng)達(dá)到了70%傾向于民生。因?yàn)閷幭牡拿裆鷨栴}中,最重要的還是就業(yè)問題。我們創(chuàng)造各種條件鼓勵(lì)擴(kuò)大就業(yè),每年的國民經(jīng)濟(jì)計(jì)劃里邊,都包含了就業(yè)計(jì)劃,保證我們的就業(yè)。農(nóng)村勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移70萬人,城鎮(zhèn)增加10萬人以上的就業(yè),我們把城鄉(xiāng)居民的收入,也列為考核各級政府的主要指標(biāo),這些是我們在就業(yè)方面做的一些工作。
第二,寧夏高度重視教育。剛才介紹過我們的高中階段教育,帥先在全國實(shí)現(xiàn)了免費(fèi),職業(yè)技術(shù)教育使所有初中升不了高中,高中上不了大學(xué)的孩子,都能夠一個(gè)不剩地受到職業(yè)教育,能夠受到良好的教育,達(dá)到全覆蓋。
我們寧夏還有一些企業(yè)慈善做得非常好,像我們寧夏的寶豐集團(tuán)是一個(gè)民營企業(yè),我們貧困地區(qū)全部考上大學(xué)的學(xué)生,都由他們?nèi)ゴU學(xué)費(fèi),這是全國首創(chuàng)。習(xí)近平總書記接見全國10個(gè)慈善家的名單里面就有兩個(gè)是我們寧夏人,一個(gè)是慈善工作者,一個(gè)是慈善方面,捐出的款額排在全國前列的。
第三,醫(yī)療方面實(shí)現(xiàn)了所有縣級醫(yī)院改造全部達(dá)標(biāo),村衛(wèi)生室也是按照自治區(qū)規(guī)劃、統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)實(shí)現(xiàn)了全覆蓋,老百姓看病難、看病貴的問題,也得到了很好的解決。同時(shí),我們自治區(qū)黨委政府高度重視生態(tài)環(huán)境和環(huán)境保護(hù),我們寧夏有兩張名片,一個(gè)是民族團(tuán)結(jié)、宗教和順,在五個(gè)少數(shù)民族自治區(qū)里面寧夏都在了前列;第二張名片是我們寧夏的生態(tài)非常良好,空氣清新,天藍(lán)地綠,旅游也是我們的優(yōu)勢資源。
寧夏,天下黃河赴寧夏。寧夏的生態(tài)非常奇特,寧夏的文化多元,是游牧民族和漢族過去歷史上的交匯之地,也是一個(gè)多民族共同生活的家園,所以它的文化多元而且燦爛的,同時(shí)自然景觀也是非常有特色的,我們既有塞上的荒漠,大漠,又有江南的景色,銀川過去號稱塞上江南,所以我覺得到寧夏旅游不僅能夠領(lǐng)略自然風(fēng)光,感受大自然的親近和寧夏各族人們的純樸,同時(shí)寧夏的旅游成本低,服務(wù)好,我這在給我們地方做一個(gè)廣告。
主持人:有這么好的民生保障,自然環(huán)境,人才短板的問題也一定會(huì)得到很快解決,這些都是對人才有很大吸引力的。
張八五:是,人才,我們立足長遠(yuǎn),抓緊補(bǔ)齊短板,加強(qiáng)基礎(chǔ)教育,高等教育的能力建設(shè),應(yīng)該說我們現(xiàn)在寧夏的毛入學(xué)率在全國還是比較高的,通過這樣打好我們中長期的基礎(chǔ)。第二,我們制定優(yōu)惠政策吸引全國甚至世界優(yōu)秀人才在寧夏匯聚,這樣解決我們這個(gè)人才短板問題。
主持人:未來怎么通過“一帶一路”把更多的利好帶給老百姓呢?
張八五:“一帶一路”,我想重要的還是發(fā)展產(chǎn)業(yè),通過“一帶一路”用開放的方法促進(jìn)我們的改革和發(fā)展,使我們的經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步提升,提升我們經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的層次,壯大經(jīng)濟(jì)實(shí)力,通過經(jīng)濟(jì)的發(fā)展造福老百姓,使它的基礎(chǔ)更加牢靠。第二,我們要把更多財(cái)力按照老百姓的需求,解決在老百姓生活的一些短板問題上,如醫(yī)療、教育、健康、養(yǎng)老、文化等等這些領(lǐng)域。
主持人:所謂提供有效的供給。
張八五:提供有效供給,提供老百姓真正需要的東西,少干形象工程,多干得民心的事,這是扎實(shí)推進(jìn)。
最后還有國家政策支持的優(yōu)越條件,因?yàn)槲覀儑覍仙龠吀F地區(qū),民族地區(qū),貧困地區(qū),都是有政策傾斜的,我們寧夏應(yīng)該是都是符合這些政策支持的范圍,感謝中央,感謝國家各個(gè)部委,感謝兄弟省區(qū)對寧夏的建設(shè)提供了無私的援助,寧夏人民享受今天的美好生活中,有天下人民的汗水,我們寧夏人民感謝不忘。
主持人:感謝張代表作客我們中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng),我們也希望寧夏在“一帶一路”的建設(shè)當(dāng)中發(fā)揮更大的作用,助推寧夏發(fā)展更好。
張八五:謝謝主持人,謝謝各位網(wǎng)友。