中國基金報(bào)李樹超整理
10月30日晚,格力電器 發(fā)布公告,對28日舉行的2016年第一次臨時(shí)股東大會投票進(jìn)行披露。公告顯示,在一共26項(xiàng)投票議案中,《關(guān)于<珠海格力電器股份有限公司發(fā)行股份購買資產(chǎn)并募集配套資金暨關(guān)聯(lián)交易報(bào)告書(草案)修訂稿>及其摘要的議案》等15條議案未獲通過。
業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為,此次配套融資被否可以看出股東們最大的不滿主要是低價(jià)增發(fā)對中小股東權(quán)益的稀釋,而不是收購銀隆。這可能是董明珠任格力電器董事長以來遇到的最大挑戰(zhàn)。
今天,基金君找到當(dāng)天股東大會135分鐘的現(xiàn)場錄音,董總在現(xiàn)場放出不少狠話,基金君帶你感受下:
1、股東問,“什么時(shí)候能夠讓我們看到格力造的私家車?”
董總:“收購?fù)炅嗣髂昃涂梢宰屇憧吹杰!?/p>
2、董總:我最近在網(wǎng)上看到一些反對意見,說收購銀隆錯(cuò)誤,董明珠還沒犯過錯(cuò),可以這樣說。如果錯(cuò)了,三年前就跟比亞迪 合作了,我沒有。有更多的企業(yè)來找我們,特斯拉都來找我們。
3、我們不會為個(gè)別股東、所謂的股民、投機(jī)者去思考,你信任格力你就持有一輩子。格力沒有虧待你們,我講這話一點(diǎn)都不會過分。你看看上市公司有哪個(gè)像這樣給你們分紅的?我5年不給你分紅你能怎么樣我?你有什么資格,給你們越多越得意,話越多。
4、講老實(shí)話,我今天進(jìn)來開股東大會這是唯一一次沒有鼓掌的,我想可能每個(gè)人帶著自己不同的心思來的。
5、我們收購銀隆可以講再造個(gè)千億企業(yè)沒有問題。剛才我們也講魏總3年沒有成效絕對把他干掉。
6、企業(yè)的發(fā)展不能做跟隨性的企業(yè),而是要真正成為一個(gè)創(chuàng)造性的企業(yè)。
7、你們?nèi)ジ窳Φ恼箯d看洗衣機(jī)、冰箱都有,但是我統(tǒng)統(tǒng)不打格力,因?yàn)楦窳Υ碇叨说男蜗。但是以后銀隆車一定要打格力標(biāo)志,而且中國各地都是跑格力的汽車,車上打上一句話:“讓世界愛上中國造”。
7、我既然130億買了銀隆,目的是給我?guī)砬|企業(yè)。而且我相信我們的能力,在這里我敢講這話,只要我們有能力,這130億兩、三年就能掙回來。利潤是省出來的,格力能用3年時(shí)間把空調(diào)利潤翻番,銀隆拿過來1年搞個(gè)翻番也不是問題。
8、我只關(guān)心企業(yè)5年會怎樣,10年會怎樣。我相信格力電器會成為世界性的企業(yè),它的技術(shù)能讓它進(jìn)入世界500強(qiáng),這一點(diǎn)我很有信心。至于市值,我們相信隨著企業(yè)的利潤的變化,市值也會有變化,如果不變化干脆收回算了。
股東:我想問一下董總,你去年是不是就有心思布局新能源汽車?
董:你這個(gè)問題雖然很簡單,但回答起來很復(fù)雜。我在幾年前曾經(jīng)買過日本的雙動力、混合動力的車,我們知道,家電行業(yè)的發(fā)展到了一定的時(shí)候需要一定相關(guān)技術(shù)的儲備。未來是智能時(shí)代,家電行業(yè)最不可缺少的是儲能設(shè)備。比亞迪曾經(jīng)找過我們,我們沒有認(rèn)同,是因?yàn)槲覀兛吹搅吮澈蟮募夹g(shù)的支撐。
許多人并不理解,包括網(wǎng)上認(rèn)為我們股民的權(quán)益、利益被攤薄,這其實(shí)是在自己的角度看一個(gè)點(diǎn),并不全面,我認(rèn)為銀隆是一個(gè)金子,長期埋在沙子里面沒有被發(fā)現(xiàn)。到了今天,不僅是我認(rèn)識到,相關(guān)部門也認(rèn)識到它的價(jià)值所在。現(xiàn)在從上到下到處都在招商引資,想把銀隆作為一個(gè)鳳凰引到他們那兒去。
從我們對技術(shù)的分析,為什么要收購它?一是它的技術(shù)目前在中國肯定是沒一個(gè)超過他,他的技術(shù)是世界上最先進(jìn)的。雖然都是電池,但它的性能特點(diǎn),目前沒有一個(gè)電池可以從技術(shù)角度和它抗衡。二是是否能夠安全運(yùn)營,傳統(tǒng)電池充電要幾個(gè)小時(shí),這個(gè)電池6分鐘就可以充滿。從安全角度、從未來使用發(fā)展方向看,都是獨(dú)有的,我們認(rèn)同的是它的技術(shù)。
這個(gè)技術(shù)拿來最重要的是它的使用壽命,我用過混合動力的,兩年多時(shí)間就必須換電池,即使不用電池也在放電,電池也在衰竭。我用過日本的混合動力車,十年大概換4次電池,要投入多少錢,這是讓消費(fèi)者投入成本。在運(yùn)用過程中一直在衰竭,可能90%都是靠油來支撐,并沒有從消費(fèi)者角度來衡量收益。這個(gè)電池,十年之內(nèi)不要消費(fèi)者有成本,任何問題一切都由企業(yè)來承擔(dān),人家有膽量講出這句話,那是因?yàn)橛泻诵募夹g(shù)在支撐。
股東:什么時(shí)候能夠讓我們看到格力造的私家車?
董:收購?fù)炅嗣髂昃涂梢宰屇憧吹杰嚒?/p>
。ü蓶|:真的?)
董:那當(dāng)然,這不是魏總在說,這是我在這兒說。剛才投影沒放,現(xiàn)在公交車馬上在珠海全部推開的,大家可以看到……(股東:公交車我們開不了,我們只能坐)不,現(xiàn)在先講公交車的美在哪里。(跟旁邊工作說,打開視頻播放)。
PPT邊子底下是北京跑的公交車,右上角也是北京跑的,F(xiàn)在各個(gè)地方都要求按照他們當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)格造車,我們希望有一天我們的車在中國的城市里面是一個(gè)風(fēng)景線。這就是我們對產(chǎn)品的認(rèn)定。
作為大巴車公交車,銀隆有這樣的技術(shù),我們假設(shè)下,沒有那個(gè)用戶會對自己的生命不負(fù)責(zé)任,有了這么多技術(shù)支持,相信(用戶)唯一的選擇只能是銀隆,或者大巴車必需采購我的電池。如果我的電池不賣,就意味著我占據(jù)中國一半的市場賣到世界上,最少我有10萬大巴(訂單)。我這是保守?cái)?shù)字,這個(gè)絕對沒問題的,我非常自信。目前從銀隆的情況來看,形勢非常好,對于格力來講,這次收購是一個(gè)如虎添翼。為什么這么說,格力在空調(diào)領(lǐng)域已經(jīng)超過了40%的份額。人各有所愛,各有選擇,有人選親情關(guān)系,各種原因?qū)е虏粫I格力的品牌,但是格力已經(jīng)憑它的技術(shù)、誠信,已經(jīng)有40%份額,再有增長空間也不大了,是神仙也沒辦法來弄,必須要擴(kuò)張。這是第一個(gè)理由。
第二個(gè)理由,格力從2011年利潤6%到去年2015的13%也是盡力了,利潤翻了一倍,作為你們投資者來講還有什么要求?你們投資者就是投了點(diǎn)錢,真正創(chuàng)造財(cái)富的是這個(gè)經(jīng)營班子,是這個(gè)企業(yè)的隊(duì)伍。我希望大家要理解我講的話,沒有哪個(gè)神經(jīng)病把錢白白扔掉。如果是這樣我的利潤也不會三年翻一倍。我們在竭盡全力的做企業(yè),我們不僅僅是為了賺錢。我們是為了中國的品牌能夠走向世界,讓世界能夠認(rèn)同中國制造在努力做一件事。大家不要小瞧了格力電器說是為了自己的謀利,說老實(shí)話今天早上有個(gè)股東跟我聊,能創(chuàng)造13%的利潤是個(gè)什么行業(yè)?大央企可能也沒這個(gè)利潤。家電行業(yè)哪個(gè)能有我這么多,家電行業(yè)除了空調(diào)由于我們力行誠信帶動了行業(yè)發(fā)展,可以這么說。我不講別的,我也不點(diǎn)名,哪個(gè)企業(yè)老板做到千億級、別說千億級,做到兩三百億翅膀都要飛了,都要前呼后擁。但是我董明珠到今天為止出門都是一個(gè)人。有人說為什么,千億這么大的企業(yè)出門帶兩個(gè)人出門幫你洗洗衣服都是好的。我說那是浪費(fèi),要車票要住宿,我在外面10天就意味著多10天的房租,難道我花不起嗎?花得起,更何況這不是我董明珠的錢,但我認(rèn)為這是利益!能為企業(yè)掙一分錢的利益,我們都應(yīng)該節(jié)約下來。我們圖什么,我最近在網(wǎng)上看到一些反對意見,說收購銀隆錯(cuò)誤,董明珠還沒犯過錯(cuò),可以這樣說。如果錯(cuò)了,三年前就跟比亞迪合作了,我沒有,有更多的企業(yè)來找我們,特斯拉都來找我們。所以更多的,我們收購銀隆不是為了眼前的一點(diǎn)利益,股票能炒多高,你們炒股票的發(fā)了財(cái)了高位拋掉了低了再進(jìn)來。
我不是為投機(jī)者負(fù)責(zé)的,我是為投資者負(fù)責(zé)的。你投資格力千萬不要跟我講股票怎么樣,你跟我講格力能不能發(fā)展100年。你研究這些東西才是真的有價(jià)值。我相信我們收購銀隆后加快進(jìn)度整頓,盡管魏總做的很好,但是從我們的眼光看認(rèn)為還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。為什么不夠?假如從我眼光看,3年之后還做不起來我把他斃了。因?yàn)槲覀兓钪娴牟皇菫榱俗约耗軖甓嗌馘X,這已經(jīng)沒有意義了。
當(dāng)然我們跟一些民營企業(yè)比,人家身價(jià)幾百億,我們算什么。但是我覺得我自豪,因?yàn)槲易叩绞澜缒睦锒寄芸吹礁窳Φ挠白,這就是價(jià)值。我多少朋友出去到任何國家都能發(fā)來一張照片說我在這里看到了格力空調(diào)。這就是價(jià)值,這就是自豪。我不為自己富有而自豪,我為格力為中國能多走幾個(gè)品牌出來在世界上落地有聲(而自豪),這是格力的發(fā)展。
我們不會為個(gè)別股東、所謂的股民、投機(jī)者去思考,你信任格力你就持有一輩子。格力沒有虧待你們,我講這話一點(diǎn)都不會過分。你看看上市公司有哪個(gè)像這樣給你們分紅的?我5年不給你分紅你能怎么樣我?你有什么資格,給你們越多越得意,話越多。2年給你們分了180的億,你看看哪個(gè)企業(yè)給你這么多。有錢不是很好嗎,不是有的企業(yè)做得很好嗎?分紅也不就分我一半都不到,稅收只有我一半,這是什么?這就是一個(gè)企業(yè)的社會責(zé)任,一個(gè)企業(yè)家應(yīng)該盡的責(zé)任。所以講老實(shí)話,我今天進(jìn)來開股東大會這是唯一一次沒有鼓掌的,我想可能每個(gè)人帶著自己不同的心思來的。
你不信任格力可以把股票拋掉,信任格力就應(yīng)該堅(jiān)定相信,格力人能從1個(gè)億,1%的利潤率都沒有,從一個(gè)虧損企業(yè)做到今天,能做到13%的利潤,是靠著你們嗎?是靠我們的心。所以剛才我說這個(gè)問題為什么回答要長一點(diǎn),要多一點(diǎn)。當(dāng)然希望支持我們的人越多,我認(rèn)為支持我們的人也是支持他自己,投了一個(gè)好股。真正是一個(gè)投資者,今天來的有一些基金,當(dāng)然你們可以去買別的股票去搞什么炒高炒低,我格力不會某一天出一個(gè)公告去把股票搞高,我不能做那種事。我們的股市對社會的穩(wěn)定性也是非常重要的。你知道有一天股票高了你拋掉有人接盤的時(shí)候,這部分人是怎么想的。所以我們盡量營造一個(gè)環(huán)境,鼓勵大家長期投資。
剛才你說我們王總也曾經(jīng)賣過股票原因家里有急事,那時(shí)股價(jià)又高,這種我認(rèn)為完全是允許的。但是有人純粹在那邊倒進(jìn)倒出,如果我們還主張跟他一塊去搞,那么我覺得違背了我們企業(yè)家的責(zé)任,也違背了企業(yè)家的良心。
中國制造現(xiàn)在從中央到地方都在講要創(chuàng)新,怎么創(chuàng)新,我們連核心技術(shù)都不掌控創(chuàng)什么新?做一個(gè)新東西出來所有的核心部件都靠買來的這叫什么創(chuàng)新?所以格力大量投入研發(fā)掌握核心技術(shù)。我們收購銀隆可以講再造個(gè)千億企業(yè)沒有問題。剛才我們也講魏總3年沒有成效絕對把他干掉。那是什么,就是一千億。但我相信格力不止這個(gè)一千億,空調(diào)未來10年甚至20年我相信沒有人能夠超越,因?yàn)槲覀兝卫斡涀。?dāng)你成為標(biāo)桿的時(shí)候你的敵人已經(jīng)追著你在跑。那你的方向是什么,是創(chuàng)造新的事物、創(chuàng)造新的市場。我們清醒認(rèn)識到企業(yè)的發(fā)展不能做跟隨性(的企業(yè)),而是要真正成為一個(gè)創(chuàng)造性的企業(yè)。你就要改變別人的生活,給別人帶來健康的生活、便利的生活,當(dāng)然還有很多。我們收購這個(gè)電池以后,我們加快做儲能設(shè)備。儲能設(shè)備解決的最大問題就是我們環(huán)保問題,環(huán)境污染日益嚴(yán)重。從北方來的都知道霧霾,如果全部用儲能設(shè)備來改變現(xiàn)在用電方式,我看霧霾要消掉一大半。
我也相信我們的鈦酸鋰電池通過我們的技術(shù)升級,不會是今天這樣就永遠(yuǎn)這樣。如果我們當(dāng)年空調(diào)是這樣的思路,空調(diào)今天不會有這樣的變化。所以我們技術(shù)要不斷的升級,而且我們的目標(biāo)根本沒有任何對手,我們的目標(biāo)就是消費(fèi)者。你做出一個(gè)他滿意的(產(chǎn)品)你就有市場,你跟隨(別人)怎么可能有市場呢?不可能有市場。而且我們這種大巴車在國際上也被認(rèn)可,剛才魏總我不知道透露消息沒有,我在這里透露下啊,法國都定了我們的車,你認(rèn)為車先進(jìn)不先進(jìn)?所以我想在東北現(xiàn)在唯一能讓他跑起來的也只有這個(gè)電池。
所以我覺得這幾方面加起來,我們自己都在用,像我們這個(gè)手機(jī),當(dāng)然還在講我們手機(jī),網(wǎng)上,我沒事也去看,罵我的也有。你罵我我跟你有啥關(guān)系,你要是我的員工罵罵我,我還覺得服。員工說的,你為啥做手機(jī)啊我們不賺錢,那我得有個(gè)說法。你都跟我搭不上邊,我手機(jī)跟你有啥關(guān)系啊。我家的手機(jī)是為了消費(fèi)者滿意,我相信未來的手機(jī)市場一定是我的。
到現(xiàn)在為止我都沒敞開賣,因?yàn)槲乙灾,我要重?fù)好多遍,我就要做一個(gè)完美的產(chǎn)品。我手機(jī)已經(jīng)摔了50次了,有人在網(wǎng)上說哪個(gè)手機(jī)都能摔——你不信你把你手機(jī)跟我一樣摔50次你看你壞不壞?
跟你講,其他功能都有,你去照相比你還好,你要的我都具備了,但是我告訴你說我們現(xiàn)在找到一個(gè)新的方向。我們也每天在這里研究。我手機(jī)做要有一天大家都認(rèn)同我了,現(xiàn)在找我買第二臺、第三臺的消費(fèi)者太多了。但是我還沒有真正到市場上去推,但是我非常有信心就是來自于有人買第二臺、第三臺。一個(gè)人買一臺就走了再也不來買,再大的市場后面也沒有。只有信任你的你才有市場。那我說句不好聽的,我不要做多,我只要做個(gè)1000萬部我也幾百億啊,對不對?我洗衣機(jī)也出來了,你們?nèi)ノ艺箯d看洗衣機(jī)、冰箱都有,但是我統(tǒng)統(tǒng)不打格力,因?yàn)楦窳Υ碇叨说男蜗蟆?/p>
但是以后銀隆車一定要打格力標(biāo)志。而且說中國各地都是跑格力的汽車,(笑聲鼓掌)車上打上一句話“讓世界愛上中國造”。我們是有信心的。有人說反對、有人說投票,各種各樣說法,我沒所謂。如果這些是真正股東、真正投資者,一定會舉雙手贊成的,要站起來贊成。我們銀隆不收購,馬上下面就遇到短板,智能家電怎么辦?所有的生活電器連起來之后跟城市電網(wǎng)等等一系列問題都擺在這。倒不是我求銀隆買他,他不能10塊錢給我,他要賣20塊,你不要沒有,只能要他的。是不是一個(gè)多好的事情?最近銀隆特別忙,而我講到這種(優(yōu)秀)企業(yè),我們格力天天加班,從8月份到現(xiàn)在為止天天加班。但是銀隆規(guī)定沒有休息,早上6點(diǎn)到晚上12點(diǎn),他們的工人都在罵人了都,沒辦法!有時(shí)候在一個(gè)節(jié)點(diǎn)就是要拼命。
所以,我希望大家能理解我們,說實(shí)在話從我個(gè)人角度來講,我又不像別人身價(jià)幾百億,我又沒這個(gè)欲望,按年齡我都可以去享受了,我今天做的再多再好對我個(gè)人都沒什么用,但是我想既然接了這個(gè)(擔(dān)子),這么多員工不說,還是要想到中國的品牌。
現(xiàn)在我們已經(jīng)有7個(gè)研究院,今天來的如果有跟我們行業(yè)不相關(guān)的人可以讓你們?nèi)タ纯次覀兊哪>邚S。大家能看到空調(diào)的外觀就是因?yàn)槲覀冋瓶亓四>。我們不僅為自己開模,現(xiàn)在我們已經(jīng)為世界上很多廠、很多企業(yè)開模。別人為什么要找你啊,我們整的是跟別人不同的東西。我們想到的不僅是企業(yè)自身發(fā)展,更多是考慮了一個(gè)國家、一個(gè)社會我們要去擔(dān)當(dāng)?shù)氖虑。那反正今年第三季度?bào)表馬上出來,你讓我利潤再增長很多,我說也已經(jīng)盡力了。無論從內(nèi)部的管控也好,產(chǎn)品質(zhì)量的控制也好,我們都已經(jīng)是做到了最大化。但是我們還有發(fā)力的機(jī)會在于智能裝備,智能裝備有個(gè)影片可以看看,看看我們智能裝備對銀隆的技術(shù)改造,我們自身還不說,看這一個(gè)點(diǎn)吧。
。ㄏ旅驿浺糁袥]有的部分,但有網(wǎng)友整理的內(nèi)容)
股東:特斯拉為了推廣自己的技術(shù)開放了上百個(gè)專利,銀隆也為了這一目的。請問,魏總,您在11月21日說過,將電池制造技術(shù)向全社會開放,服務(wù)社會,這樣子對銀隆在鋰電池行業(yè)的競爭優(yōu)勢,是不是受到削弱。
魏:我簡單回答一下你的問題,開放電池技術(shù),我講的也是肺腑之言,如果一個(gè)技術(shù)控制在一個(gè)企業(yè)手中,難以形成巨大的市場,而且核心技術(shù)不在開放電池制造技術(shù)和電池制造工藝。因?yàn)槲覀冞有一個(gè)更核心的,“控制兩端、放開中間”!皟啥恕笔窃搭^的納米材料并沒有開放,“放開中間”是一個(gè)巨大的產(chǎn)業(yè)鏈,需要社會各方面參與、調(diào)動社會各方面積極因素來促進(jìn)消費(fèi)、促進(jìn)市場更大化,來代替鉛酸電池、儲能電池,這個(gè)市場大的很,一個(gè)銀隆、一個(gè)格力、十個(gè)格力根本做不了。所以說銀隆宣布開放電池制造工藝以及整套裝備,我們是誠心的,目的是及早形成龐大的市場。這是我回答你的問題,銀隆的發(fā)展規(guī)劃是控制兩端,放開中間。蘋果也是控制兩端放開中間,所以蘋果利潤也不低,占有量也很大。所以這也是工業(yè)企業(yè),未來數(shù)十年生產(chǎn)制造方式的轉(zhuǎn)變,也是技術(shù)市場的轉(zhuǎn)變,任何新技術(shù)都需要快速培養(yǎng)市場、擴(kuò)大市場,它對企業(yè)沒有任何傷害,就想ARM的芯片可以賣給任何人一樣,如果ARM控制在自己手里,可能現(xiàn)在ARM芯片沒人進(jìn)貨了,效益發(fā)揮不了。這是銀隆的一種發(fā)展戰(zhàn)略,就是控制兩端、放開中間,中間產(chǎn)業(yè)鏈數(shù)十億(數(shù)目)越大,我們占有率越高。謝謝!追問:納米技術(shù)是掌握在自己手上的啊?我們收購的美國上市公司(美國奧鈦納米科技),鈦酸鋰只是他一種產(chǎn)品,如果用我們的材料技術(shù)加工出來,任何電池材料包括石墨烯隨時(shí)可以干。我們收購這個(gè)公司不僅僅是為了鈦酸鋰,這可能是過去大家都誤認(rèn)為的。鈦酸鋰只是美國奧鈦納米公司也叫納米科技公司其中一個(gè)最成熟的產(chǎn)品,他可以把很多種材料通過他的專利技術(shù),叫石法納米制球技術(shù),就改變分子結(jié)構(gòu)上來。中國的制造落后就兩點(diǎn),一個(gè)是材料,還有一個(gè)是模具,中國的模具工業(yè)上去了,中國工業(yè)產(chǎn)品的工藝就上去了;中國的原材料納米技術(shù)掌握了,中國工業(yè)產(chǎn)品的核心落后問題就解決了。追問:還有一個(gè)問題,在《紅周刊》看到,廣東中信陽關(guān)簽1000臺單,很大,過了幾天《紅周刊》又發(fā)了一片文章質(zhì)疑這一公司,請教一下你。魏:要用一個(gè)平常心態(tài)看待訂單,銀隆如果靠著一個(gè)訂單,是不會成功的。我們晝夜設(shè)備不停,高管13小時(shí)工作制。訂單排到明年了,今年有多少錢是買不到車的。這個(gè)訂單我是在網(wǎng)絡(luò)上才知道的呢詳細(xì)一看,寫著很長,分析的很細(xì)。黑銀隆,黑格力的人很多,巴不得你的股票跌到兩分錢才好。我沒當(dāng)回事。不具備銷售條件的,銀隆也不會給他一輛車。
股東:公司現(xiàn)在實(shí)行十年租賃,是不是收入分?jǐn)傇谑辏?/p>
魏:商業(yè)模式是“零元供車、十年租賃、十年質(zhì)保、整車替換、四方共贏”,這是整體團(tuán)隊(duì)打造的模式,四方共贏是生產(chǎn)企業(yè),用戶,政府,金融機(jī)構(gòu)。四方共同在同一條件下達(dá)到共識。技術(shù)模型轉(zhuǎn)變成金融模型以后,進(jìn)入市場的商業(yè)模型,這個(gè)模型不存在分期付款。第一階段,工業(yè)產(chǎn)品變成金融產(chǎn)品。一出廠,就收到了金融機(jī)構(gòu)百分百的付款,金融機(jī)構(gòu)買斷產(chǎn)品。第二階段是金融機(jī)構(gòu)租賃給客戶,分十年,本金加適當(dāng)?shù)睦麧。圖一個(gè)長期的收益。不存在一次性銷售。這是一個(gè)分?jǐn)偸找鎲栴}。
股東:SUV什么時(shí)候上市呢?
魏:新能源車去年國務(wù)院有六個(gè)文件,制定了純電動為主的策略,汽車生產(chǎn)涉及到國家的政策,涉及到生產(chǎn)資質(zhì)的問題。未來,銀隆肯定是進(jìn)軍電動車,儲能的主要公司。研發(fā)歸研發(fā),技術(shù)儲備也是其中之一。任何一個(gè)高技術(shù)的產(chǎn)品,儲備期是個(gè)緩慢的過程。這是商業(yè)機(jī)密,現(xiàn)在還不能過多的交談。
追問:碳酸鋰大巴的充電時(shí)間呢?
魏:現(xiàn)在我們最快的是3分鐘。在城市公交里面路程都是200km以內(nèi)。今年年底,四條主干線。2000km。每50km就有充電樁。兩網(wǎng)都干起來了,另外小區(qū)生活,配套充電。以前只要求5%,現(xiàn)在所有的小區(qū),要具備100%的充電能力。不存在充電難得問題。
股東:上次在北京坐大巴,銀隆大巴要價(jià)300多萬。
魏:你問的肯定不是真正的用戶,沒人給我300多萬。雙層車連車架200多萬,國家補(bǔ)貼之后100多萬,F(xiàn)在出口都是200多萬。任何工業(yè)產(chǎn)品,沒有成本不能下降的。只要看投資規(guī)模、產(chǎn)能,就一個(gè)道理,產(chǎn)能越大,成本越低。就看液晶電視,十年前一個(gè)平方要30萬,現(xiàn)在幾百塊,這就靠量。小轎車沒漲過價(jià),20年以前本田20多萬,現(xiàn)在還這個(gè)價(jià),就是靠大規(guī)模產(chǎn)能來拉低成本。(現(xiàn)在價(jià)格利潤有多少?)利潤不是隨便報(bào)給你的,但是沒有補(bǔ)貼,國際市場上的競爭力非常強(qiáng)。我只能跟你這么說,中國的電動車跟燃油車比,利潤非常豐厚,而且有很強(qiáng)的競爭力。不能光瞄準(zhǔn)國家補(bǔ)貼,新能源車已經(jīng)進(jìn)入國際市場,不但零排放,而且價(jià)格比燃油車還要低。
追問:我們銀隆技術(shù)能不能跟比亞迪媲美。
魏:這個(gè)話我不能回答你,萬一你既是格力股東又是比亞迪股東。讓市場說話,最好你去采訪一下我的客戶,或者說既用過比亞迪的車又用過銀隆的車,你問這樣的客戶最有說服力力,我不能隨便評價(jià)同行。
追問:技術(shù)路線怎么評價(jià)呢?
魏:這個(gè)道理也是一樣,裝美的、格力空調(diào),客戶最有說服力。任何一個(gè)技術(shù)把市場同行業(yè)都抹殺了都買你的產(chǎn)品不現(xiàn)實(shí),客戶的個(gè)性化和客戶的實(shí)際需求,對不同技術(shù)、工藝、價(jià)格都有不同訴求。就跟買鞋一樣,2萬的鞋與20的鞋都能穿在腳上,客戶會根據(jù)自己的需求理性做出選擇。
追問:就續(xù)航里程問題,是否鈦酸鋰電池更短。
魏:我剛才其實(shí)已經(jīng)回答你問題,我們能造出核動力航母,造核動力沒問題,潛艇全是核動力。但為什么不用再火車飛機(jī)輪船上?能量密度最高的就是所謂的核動力潛艇的動力總成,鈾——第三代核燃料。這個(gè)用途不同市場定位不同。你要說能量密度越高,肯定風(fēng)險(xiǎn)越大,這個(gè)油也是。路上跑的車有的為了省事,會加四個(gè)油箱,一旦這個(gè)車著火,司機(jī)死的最快。不是說能量越高越好,能量密度與其他的重要指標(biāo):安全性、壽命、性價(jià)比、使用環(huán)境、客戶訴求密不可分,光能量密度解決不了問題。比如市場上長距離的電動車要背5、6噸電池晚上充8小時(shí)的電,白天背著,一趟一趟跑到晚上。國家提倡的是節(jié)能減排,如果用一個(gè)低幾噸的重量,用性價(jià)比10年算下來的賬,客戶虧損、盈利單位,運(yùn)營效率代替燃油車,高峰期不間斷回來,不可能讓公交(微利、虧損,運(yùn)行效率100保證,汽車行業(yè)最苛刻的技術(shù)是公交車,沒有任何車輛像公交車一樣必須365天保運(yùn)營效率、保出行時(shí)間、保行駛歷程、保安全性。單純的拿能量密度去說公交車,我們認(rèn)為不科學(xué)不合理。10年內(nèi)用4套電池,20噸耗多少能量啊,耗多少成本。而我們一套電池2噸能用10年,首先國家戰(zhàn)略節(jié)能,節(jié)約了多少能源,第三,客戶會算賬,客戶要運(yùn)行十年,為什么要金融租賃、四方運(yùn)營,我們是保十年,而市場上高能量密度沒人敢保十年。你要作為客戶,你選擇誰?我不能幫你做決定,我只是幫你算一筆賬,十年用銀隆的技術(shù)公交公司不但不在虧損,變成一個(gè)同樣客流量同樣票價(jià)(情況下)扭虧為盈,不爆炸不起火不擔(dān)責(zé)任不負(fù)債。那么你作為用戶你選擇誰,作為用戶你做決定。
股東:咱們鈦酸鋰啊,未來主要應(yīng)用方向定位在大巴和儲能,在乘用車上作用沒那么大?
魏:不存在,首先取代鉛酸電池,取代市場上所有UPS,起/停備用居民用行行業(yè)業(yè)代替鉛酸,鈦酸是最有競爭力的。因?yàn)樗麎勖L,高安全,耐高低溫,但是目前產(chǎn)能很少,成本沒有降下來,如果能像當(dāng)前鉛酸一樣——中國目前680家企業(yè)生產(chǎn)鉛酸電池,其中百億固定資產(chǎn)以上企業(yè)10家。那你要把這些錢集中起來干鈦酸鋰,我們比鉛酸成本還要低。這是一個(gè)市場。至于儲能市場,一個(gè)小區(qū)每一個(gè)家庭用二三十度電儲能來代替家庭能源儲備,一個(gè)小區(qū)大體柴油發(fā)電機(jī)達(dá)到5、6(單位沒聽清),平均啊大小不說,一個(gè)城市算算就需要多少儲能。當(dāng)然這個(gè)問題還涉及到產(chǎn)能小、成本高。有些用戶只算經(jīng)濟(jì)賬,不算環(huán)保賬。所以這個(gè)市場領(lǐng)域不僅僅局限在大巴,大巴僅僅是目前最具有競爭的一個(gè)切入點(diǎn),所以先發(fā)展了大巴。這個(gè)切入點(diǎn)是具備了盈利、制造、生產(chǎn)銷售的所有條件,從這切入進(jìn)去,企業(yè)要不斷積累利潤,擴(kuò)大產(chǎn)能、降低成本、不斷擴(kuò)大市場。
追問:魏總我在問一個(gè)問題,其它電動車快充一個(gè)小時(shí),銀隆就幾分鐘,對充電電流就響應(yīng)就增大很多倍。那國家建設(shè)的充電樁是否會考慮到銀隆的大電流的需求?
魏:你要是注意媒體的話,去年馬凱副總理到深圳,調(diào)研了全國所有的行業(yè)以后在全國做出了一個(gè)決定,原來說快充對電網(wǎng)有沖擊,那么現(xiàn)在告訴你,快充對電網(wǎng)不但沒有沖擊,還比慢充對電網(wǎng)有保護(hù)。因?yàn)槁涫峭瑫r(shí)充,快充是輪流沖,單機(jī)的裝機(jī)容量比慢充要小的多,快充一個(gè)樁一天沖10臺以上,慢充是一個(gè)樁一臺。直到去年這個(gè)誤會才被總理調(diào)研后在深圳平了反,恢復(fù)了地位名譽(yù)。這個(gè)你們可以到現(xiàn)場參觀考察,珠海既有慢充也有快充。你們可以到問問電力公司、問問公交公司,就在珠海本地,問問總裝機(jī)容量就知道了,謝謝。▏乙院蟪潆姌抖蓟ハ嗉嫒荩粫霈F(xiàn)我開車去電流太大充不上這種情況吧?)要會(出現(xiàn)這種情況)就不會把恢復(fù)到同等補(bǔ)貼條件,這就是政策在恢復(fù)到科學(xué)合理。(快充是不是只有你們公司具備,其他公司會不會?)(魏快速打斷)現(xiàn)在其他各個(gè)廠商都做了,原來是因?yàn)闆]有這個(gè)電池,生產(chǎn)出快充樁也沒人用,F(xiàn)在全國的充電設(shè)備,不管誰投資誰建設(shè)誰生產(chǎn),都具備了可快可慢的條件。(如果有快充就方便了)是的,現(xiàn)在東西都智能化了,你開慢充車,充電站也能接受,你開快充車到了充電站,電流自動可調(diào),電流電壓可調(diào)的智能化充電設(shè)備全國已經(jīng)普遍了,F(xiàn)在所有充電技術(shù)具備沖各種材料脾氣的電池。(我看到大巴的充電電流有200度安培了。)250A吧?這是是國家標(biāo)準(zhǔn),慢充只要幾十安就夠了。
股東:魏總我想問一下,我們相信格力的管理層,所有投票都同意。作為散戶,相信格力管理層是有眼光的。我自己有幾臺車,我想問一下銀隆的技術(shù)有沒有可能做一臺跑車作為形象,就像美國的特斯拉還是特拉斯(觀眾笑),有沒有可能過幾年有跑車類似的,作為形象,現(xiàn)在的技術(shù)達(dá)到嗎?
魏:今天的場合我只能回答你,所有的內(nèi)燃機(jī)電動車只有鈦酸鋰是最適合做跑車的(掌聲)就連內(nèi)燃機(jī)柴油機(jī)、汽油機(jī)也競爭不過鈦酸鋰。因?yàn)榉烹姳堵首龅?00C,放電倍率可以稱為加速度、初期扭矩,只有鈦酸鋰最合適。當(dāng)然以后能不能造跑車,剛才另一個(gè)股東也說了,不是你想造就能造的,國家要給你放牌照。我們盡量采納你的意見,也希望你向國家有關(guān)部門呼吁盡快放開生產(chǎn)資質(zhì),謝謝!
。ㄤ浺魶]有的部分到此結(jié)束)
股東:你好,我想問幾個(gè)問題,第一個(gè)就是電池這個(gè)成本跟比亞迪相比到底相差幾倍?我之前看好像是4倍,不知道現(xiàn)在多少,就是單位電池容量,價(jià)格差多少?第二個(gè)問題就是你們說今年100億銷售,明年300億銷售,這個(gè)銷售目標(biāo)是如何實(shí)現(xiàn)呢?根據(jù)目前訂單推算還是怎樣?這些銷售中,城市大巴車、專用車分別占多少?還有個(gè)問題訂單結(jié)構(gòu)是怎樣的,就是說市場化訂單多少,就是扣除掉有股東背景或者有投資(關(guān)聯(lián)方)的訂單,到底市場化訂單比例有多少?
魏:你這有3、4個(gè)問題,一個(gè)是關(guān)于鈦酸鋰成本。鈦酸鋰十幾年前在美國就軍方民用,誰去過夏威夷旅游。肯耐耐砩险彰饔玫碾姸际菉W鈦電池儲能用的電。因?yàn)橄耐氖枪聧u,全部用的是風(fēng)力、光伏發(fā)電。那個(gè)時(shí)候收購?qiáng)W鈦時(shí)候電池成本是現(xiàn)在電池成本的12倍,F(xiàn)在跟比亞迪相比電池成本還高達(dá)50%-60%,從十幾倍已經(jīng)降到比磷酸鐵鋰電池高50%-60%,隨著產(chǎn)能的擴(kuò)大,會進(jìn)一步拉短、拉近。但是鈦酸鋰電池成本比磷酸鐵鋰電池高1倍甚至2倍時(shí)候就具備了跟磷酸鐵鋰競爭的優(yōu)勢,因?yàn)槲覀儔勖L。
董插話:講使用壽命,它(磷酸鐵鋰)3-4年就要跟換一套電池是一個(gè),另一個(gè)我剛才講的技術(shù)需要不斷升級,第三個(gè)是他們(銀。┮(guī)模太小,如果翻上10倍,使用成本、加工成本(會下降),人是不變的,實(shí)際上管理成本下降。
股東追問:比亞迪成本也會下降的。
魏:任何成本下降都有一個(gè)下行的受限,原材料等等。但是磷酸鐵鋰產(chǎn)能現(xiàn)在在全國每10億占了9億,剩下10%是三元鋰和鈦酸鋰。現(xiàn)在鈦酸鋰會越來越熱,最近很熱,找我們要技術(shù)的很多,很多都是磷酸鐵鋰想轉(zhuǎn)(方向)。銀隆也是中國5大磷酸鐵鋰企業(yè)元老之一,放棄了磷酸鐵鋰,這一點(diǎn)我簡單回答你一下。這個(gè)利潤產(chǎn)值預(yù)測是根據(jù)銷售訂單預(yù)測的,因?yàn)楝F(xiàn)在電池恐怕再擴(kuò)幾倍的產(chǎn)能也滿足不了要求,現(xiàn)在很多大車廠管我們要電池,現(xiàn)在不敢接電池的訂單。明年有戰(zhàn)略性的培養(yǎng)重大客戶,培養(yǎng)品牌。今年只供應(yīng)了兩家,明年向十大客車廠來提供電池產(chǎn)品,在擴(kuò)產(chǎn)能,F(xiàn)在自己用也不夠,這是利潤預(yù)測大致兩方面。
股東追問:還有訂單結(jié)構(gòu),刨除股東背景還有在當(dāng)?shù)赝顿Y當(dāng)?shù)卣o的訂單?
魏:起步的時(shí)候你說的是對的,我們立足于珠海、石家莊,我們在當(dāng)?shù)赜泄S,還是靠政府的支持,初期絕對是依靠了,但是2016年和今后的訂單不存在這個(gè)問題。而且現(xiàn)在都打開了銷售渠道,看看我們客戶覆蓋率,20幾個(gè)省、多少個(gè)城市,而且今年北上廣深全打進(jìn),北上廣深我們沒有投資,沒有政府背景。中國四大戰(zhàn)略城市全進(jìn)去了。(董插話:通過市場運(yùn)行也知道買那個(gè)產(chǎn)品)所以說今年政府給的市場很少,起步依靠政府,但是2016年你看過去各個(gè)省包括廣州、深圳,過去地方封鎖很嚴(yán)啊,打不進(jìn)去的。但是今年所有的省,明年更多,這是實(shí)實(shí)在在簽的合同,基本上大點(diǎn)的省沒有空白。銀隆除了西藏、青海、新疆,其他幾乎沒有空白省。2017年的訂單全覆蓋,包括臺灣全覆蓋。
股東:董總有個(gè)問題問你,我看到格力想生產(chǎn)手機(jī)才會買格力股票,只做空調(diào)我不會買,我喜歡公司有發(fā)展。后來收購銀隆我也沒猜到。我經(jīng)?吹木褪歉窳Φ氖謾C(jī),我已經(jīng)買了6臺了,很支持的!我為什么買,我叫我的員工,我也開小公司的,都來用一下,用了4個(gè)多月確實(shí)不錯(cuò),也摔過好多次了。后來在2、3米高掉在石頭上摔壞的。我也和其他公司的手機(jī)對比過,2代確實(shí)不錯(cuò),1代還買過2個(gè)(董:1代不好意思),1代商城買1100塊,還是可以,當(dāng)然也有缺陷,蘋果也有——不是個(gè)個(gè)人都有錢的對吧。2代我用過4-5個(gè)月了,這個(gè)時(shí)間手機(jī)市場有變化,vivo、oppo上升很快比華為、小米都快,銷售策略就是到處都是銷售人員,連酒吧都有。我就很希望手機(jī)市場也很大,誰都用,小孩都用,除了銀隆也很看好,剛才還說希望造跑車,銀隆也做了很久了。格力管理層看上的都可以的,不需要想太多。手機(jī)這塊我希望了解下計(jì)劃是怎么樣,質(zhì)量這塊絕對沒問題,可不可以透露點(diǎn)點(diǎn)計(jì)劃,畢竟手機(jī)市場競爭很厲害的。(問題鼓掌)
董:從源頭設(shè)計(jì),想用更短的時(shí)間來把手機(jī)的問題解決,這可能要動筋骨的問題,我們在研究。第二我們手機(jī)是自己研發(fā)、自己制造,拒絕到外面貼牌生產(chǎn),所以這個(gè)對我們很艱難而且短期看不到效益,一個(gè)來講對品質(zhì)技術(shù)的控制,第二我們希望通過自己制造實(shí)現(xiàn)全自動化,自動化線由自己來做,這樣做起來后在成本上更有優(yōu)勢。我們還是從長遠(yuǎn)角度來考慮。所以為什么現(xiàn)在市場上貨買不著,不是買不著,而是我們還不太想公開賣。因?yàn)樯a(chǎn)線是有限的,但是一旦成熟全面鋪開以后,格力就會向全國高速撒開,就像你講的酒吧都可以賣手機(jī),當(dāng)然我們未必會選擇這樣一種方式。很感謝你一個(gè)人買6部手機(jī),如果在座的各位每個(gè)人都買6部手機(jī),你們不要只想著分紅,你們?yōu)楦窳Φ匿N售做一點(diǎn)貢獻(xiàn),這就是市場。格力要造最好的。(旁邊人插話:最新款出來后我第一個(gè)買,我把我的手機(jī)賣掉),好謝謝!所以我覺得大家都關(guān)心我們,我們肯定會加快速度,但是不能盲目的快。像小米曾經(jīng)瘋狂一時(shí),我不希望有這樣一個(gè)簡單的銷售數(shù)據(jù)變化,而是要有一個(gè)內(nèi)涵變化。格力走到今天,已經(jīng)不是初期見漲的時(shí)候,不能再人云亦云,已經(jīng)到了自己做決定時(shí)候,不能因別人而左右我。這一點(diǎn)來講我們還比較自信。
股東:銀隆的銷售模式是“融資租賃,四方共贏”,這種模式在我們總體銷售收入中占據(jù)多大比例呢?
魏:2015年這個(gè)模式占了60%多,2016年各占50%,剩下50%是因?yàn)橛械目蛻粲懈统杀镜娜谫Y渠道,不需要這個(gè)商業(yè)模式,比如北京公交,北京市財(cái)政發(fā)債,利息才2-3個(gè)點(diǎn),根本不缺錢,所以北京市全款付款。當(dāng)然北京還有另一個(gè)雙層巴士,不具備更低成本的融資,我們10年期限給的成本更低。這是根據(jù)用戶的情況,市場上比例大概如此。
股東:我了解了23號的公告書,這個(gè)銷售模式附帶一個(gè)承諾,這個(gè)大白話理解是客戶未付款給租賃公司,銀隆要拿回車、付尾款給租賃機(jī)構(gòu),可以這樣理解吧?
魏:可以這樣理解,任何金融機(jī)構(gòu)都需要有擔(dān)保措施,但是銀隆第一如果不能給自己的產(chǎn)品承擔(dān)擔(dān)保責(zé)任,沒人給你合作;第二這個(gè)擔(dān)保只是法律程序,零風(fēng)險(xiǎn),方便時(shí)候可以到我們公司看看有個(gè)售后監(jiān)控系統(tǒng)。去年財(cái)政部查騙補(bǔ)到我們這兒來,發(fā)現(xiàn)我們這一套系統(tǒng)真正解決了4四方共贏。因?yàn)槲覀冞@個(gè)系統(tǒng)已經(jīng)先進(jìn)到每天司機(jī)違章,違章幾次、幾點(diǎn)幾分,還有我產(chǎn)品質(zhì)量,零件、單體電池全天跑的情況都實(shí)時(shí)監(jiān)控。這套系統(tǒng)利用了GPS和互聯(lián)網(wǎng),公正性、嚴(yán)謹(jǐn)性在任何法律上做不到的。公交要?dú)Ъs,為啥要?dú)Ъs,有個(gè)四方合同。我只要保證你的運(yùn)營效率,只要產(chǎn)品質(zhì)量沒問題,公交反過來給我們和金融機(jī)構(gòu)還有一個(gè)經(jīng)營權(quán)的抵押擔(dān)保,政府還有個(gè)擔(dān)保。任何社會制度,公交是不可能停的,不敢停公交,就沒辦法去毀約。想毀約也不可能,所以說你還是到我們公司看看售后系統(tǒng),那套系統(tǒng)就是為了這個(gè)商業(yè)模式而生,F(xiàn)在財(cái)政部已經(jīng)拿這個(gè)模式向全國、全行業(yè)推廣。這個(gè)四方共贏互相之間是有一定承諾的,你剛才說的那兩句話要全面看。我給金融機(jī)構(gòu)有承諾,反過來政府給公交、公交給金融機(jī)構(gòu)還有抵押還有承諾,歡迎你去現(xiàn)場調(diào)研!
股東:如果一個(gè)事情只有好的一面不太客觀,您剛才也提了。以中國飛機(jī)租賃為例,使用方退飛機(jī)制造企業(yè)不退錢(給租賃方)……
魏:融資租賃和金融租賃是兩個(gè)概念,在座的金融專家不少。你講的叫融資租賃,我們講的叫金融租賃。概念不同,金融租賃還要深。首先金融租賃需要3個(gè)模型,融資租賃只需要2個(gè)模型,一個(gè)金融模型一個(gè)商業(yè)模型,而金融租賃還有個(gè)技術(shù)模型。就是先有技術(shù)加金融模型兩者才能形成商業(yè)模型。融資租賃完全靠商業(yè),咱這個(gè)不是。
股東:我從合同中來看好像對銀隆非常不公平,牽涉到授信問題。對金融租賃公司來說什么風(fēng)險(xiǎn)都沒有,出這個(gè)錢賺利潤,萬一客戶要退款你們還負(fù)責(zé)支付尾金。從這個(gè)角度,拉一家金融租賃來,風(fēng)險(xiǎn)不平衡,銀隆會吃虧。另外用這種方式今年賺的錢,是否明年會吐出去。所以說利潤預(yù)期還是要打個(gè)問號。
魏:我回答你這個(gè)問題,你其實(shí)把市場上核心問題揭穿了,我希望你追蹤好,直到追蹤出真相。X先生跟著我們做6-8年的承保,包括回購擔(dān)保。憑什么?我在華爾街40多個(gè)專家干了一年多研究這個(gè)金融模型,這個(gè)模型必須要有技術(shù)模型。而飛機(jī)火車的銷售只有兩個(gè)模型,基礎(chǔ)不穩(wěn)。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)你剛才的舉例很對,誰都能干。但是中國的法律法規(guī)沒有10年租期的,最多做到3年5年。公交客戶的平均使用壽命是平均10年,要從根本上解決用戶所有顧慮,市場越做越大,產(chǎn)品才能越來越受歡迎。這個(gè)時(shí)候技術(shù)模型、產(chǎn)品壽命、產(chǎn)品質(zhì)量必須達(dá)到10年。這個(gè)10年你認(rèn)為有風(fēng)險(xiǎn),你說的很正確。為什么北京公交不使用融資租賃?他自己有更低成本融資租賃,我們銷售的比例正在降低。把這個(gè)金融租賃引入中國以來,中國的金融租賃10年期,咱們是第一家打破金融機(jī)構(gòu)期限。民生銀行 做的是第一家,剛開始是第一家給我們做,我們肯定需要對民生銀行作出承諾,比如說剛才說的公交不付租金我們付。但是話說回來,公交不敢停。所以我們知道公交是政府跟水、電、路、車、醫(yī)、教6大基礎(chǔ)設(shè)施,納入政府1級預(yù)算,必須納入人大批準(zhǔn)的預(yù)算報(bào)告里面去,這是金融模型的基礎(chǔ)。這不是你講的飛機(jī)火車,沒有納入政府預(yù)算,風(fēng)險(xiǎn)很大。公交公司的特許經(jīng)營權(quán)也是政府特批,任何人不可挑釁、不可動搖、不可轉(zhuǎn)讓。
第三點(diǎn),無論政府怎么對公交公司進(jìn)行改制,公交公司的服務(wù)職能不可停止。因此特許經(jīng)營權(quán)、政府補(bǔ)貼、客票收入、廣告收入足可以支持它。剩下就是技術(shù)模型,也即我們產(chǎn)品質(zhì)量足可以解決10年問題,F(xiàn)在有人說我保6年8年,我希望你能持續(xù)追蹤報(bào)道,我全費(fèi)用支持你,就這個(gè)事情。把金融、期限、風(fēng)控這幾方面社會上混亂。做不到10年給我說保10年,做不到8年給我說保8年。這是套取金融機(jī)構(gòu)的貸款,騙取金融機(jī)構(gòu)的信任,這個(gè)行為你講的確實(shí)很對。但是我們這邊你要到現(xiàn)場去看我們怎么解決這個(gè)問題,我這個(gè)售后服務(wù)中心連波音飛機(jī)、空客都來比,空客不敢讓看,空客是靠黑匣子,我們是靠GPS,這個(gè)在技術(shù)上沒有任何風(fēng)險(xiǎn)。經(jīng)營風(fēng)險(xiǎn)、特許經(jīng)營權(quán)風(fēng)險(xiǎn)、財(cái)政部風(fēng)險(xiǎn),錢是政府擔(dān)保。你說為什么簽這個(gè)字蓋這個(gè)章,為了金融機(jī)構(gòu)上風(fēng)控會。沒簽字、沒章中國的金融機(jī)構(gòu)連風(fēng)控會都上不了怎么批資金籌備資金?中國的金融機(jī)構(gòu)貸款買房也要辦抵押、個(gè)人消費(fèi)也要辦抵押,金融機(jī)構(gòu)不承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。但是我們有資本,如果我們有錢了我們完全可以不用金融融資。銀隆模式可以賺3次利潤:股東投資、利潤分紅、金融租賃長期收益又是一個(gè)收入。銀隆現(xiàn)在財(cái)務(wù)費(fèi)用給了銀行了,租賃讓給租賃公司了,如果我們擁有了強(qiáng)大的金融,利潤率就不是剛才董總說的13%,可能利潤與要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于20%。這是值得你全力追蹤報(bào)道的一件大事,我全力支持你。今天你也希望你到現(xiàn)場看看,這個(gè)模型干了4、5年,不是簡單的幾句話。
股東:我還有一個(gè)問題問一下尊敬的董總,小股東也很看好格力管理層這么多年的付出,但是具體到銀隆收購這個(gè)方案有很多爭議,我想問一下選擇方面,有什么可以參考的對象,以什么方式去投、以什么時(shí)機(jī)去投?銀隆之前有很多融資,之前的估值是很便宜的,一直到2016年1、2月份還是五六十億,為什么不在早期參與,哪怕參股也好,慢慢去控股。我們股東很小氣的,希望格力每一分錢都有最大的效益。此外,鈦酸鋰技術(shù)銀隆也不是全國唯一一家,更不是全球唯一一家。遠(yuǎn)在瀘州的有個(gè)微宏動力的也在做鈦酸鋰電池,而且他電池應(yīng)用在客車上很有充足的依據(jù),為什沒有選擇其他的公司?
董:你講你小氣,我更加小氣,我絕對不會亂發(fā)一分錢。之前有很多新能源企業(yè)找過我們,不止比亞迪,我們評估以后不太認(rèn)同。魏總早在幾年前找過格力,這個(gè)事我不知道,就一口回絕的狀態(tài)。這是我決定收購銀隆后,跟魏總之間的私人對話知道的。你問我為啥不早點(diǎn),早的我沒有決定權(quán),這是第一個(gè)。
第二個(gè)作為銀隆來講,他們創(chuàng)造的效益被銀行被中間盤剝掉了,很艱難生存。進(jìn)行了幾次募集資后,我們嚴(yán)格來說屬于第4次,第一次要死就差一口氣的時(shí)候你要什么都給你,第二次第三次就壯大緩和了。就像10個(gè)小伙娶1個(gè)姑娘時(shí)候,小姑娘肯定賣高價(jià)。10個(gè)小姑娘嫁給1個(gè)小伙子時(shí)候,不要錢都送給他,就這個(gè)道理,很簡單。
現(xiàn)在我們收購銀隆是看中了技術(shù)而不是汽車,說老實(shí)話我現(xiàn)在都不看中汽車。汽車對我來說就是電池的延伸而已。你剛講湖州有個(gè)電池廠,銀隆是在家門口的了解的更清楚的,為什么到湖州去收購呢?我不會去考慮,沒想過這個(gè)。
第二個(gè)魏總來找我們談話之后,就這兩天時(shí)間,我覺得這是個(gè)好的項(xiàng)目就做了決定——但是我這個(gè)決定是指打算進(jìn)入這個(gè)項(xiàng)目。實(shí)際上幾年前為什么買特斯拉、買混合動力,一直想找個(gè)很好的(產(chǎn)品)。聽了他技術(shù)介紹之后,我們也進(jìn)行了深入調(diào)查,調(diào)查了也很久。望總專門為他到了美國,還是很慎重的,我們也沒那么傻。說老實(shí)話,討價(jià)還價(jià)我們爭論了很久。魏總甚至于當(dāng)時(shí)150億賣給我們就跑了,他這一跑就完了,買個(gè)150億的空殼有什么用。很可能他另外在組建一個(gè)工廠,拿他一點(diǎn)轍都沒有。很多人不理解,說拿現(xiàn)金買嘛!我們想的更多的是發(fā)展。這個(gè)已經(jīng)是討價(jià)的結(jié)果,開始說要154多億還不干,當(dāng)時(shí)老魏牛的啊,沒這錢不賣!后來我們也挖開他們賬上這個(gè)問題那個(gè)問題,雙方妥協(xié)了。
你說這個(gè)手機(jī)值多少錢,成本3000塊,是否成本價(jià)就賣給你?要想這個(gè)道理。我既然130億買了它,(目的)給我?guī)砬|企業(yè)。而且我相信我們的能力,在這里我敢講這話,只要我們有能力,這130億兩、三年就能掙回來。不是沒這個(gè)可能,完全可能。他的智能化裝備全是我們改造,到外面買要15個(gè)億,但是我給他講多少錢呢?這錢就是我賺的了,不跟我合作會給我搞嗎,不可能。利潤是省出來的,格力能用3年時(shí)間把空調(diào)利潤翻番,銀隆拿過來1年搞個(gè)翻番也不是問題。但是我還是這句話,在座的各位真心支持格力,格力保證給你們很好的分紅(掌聲)。還有一個(gè)掌聲是給你們鼓的,多買格力的產(chǎn)品,什么手機(jī)啊、洗衣機(jī)啊、電飯煲多呢,以后還有汽車。汽車市場巨大,我們幾萬、幾十萬個(gè)安裝工一臺車要多少部,安裝工必須要配車,不買它還要買別人的。我有了買我自己的?赡軟]一個(gè)人有這么巨大的市場。我就這么回答你,行嗎,小氣還是不小氣,比你小氣,比你會摳。(掌聲)
有工作人員補(bǔ)充,福州微宏的這輪估值23億美金,還超過了銀隆,利潤2個(gè)多億人民幣。這個(gè)可以在網(wǎng)上查詢的到,去年利潤1億多,今年預(yù)計(jì)2億多利潤。
魏:從這個(gè)估值比例的話銀隆是500多億。微宏在中國起步做鈦酸鋰電池用的電芯是我們收購的美國奧鈦的產(chǎn)品,世界上做成產(chǎn)業(yè)化的鈦酸鋰電池只有兩家:一家是奧鈦,一個(gè)是日本的東芝,F(xiàn)在日本已經(jīng)有6家大企業(yè)開始干鈦酸鋰。他們是單分子結(jié)構(gòu),納米球形只有我們有獨(dú)家秘訣。
中國已經(jīng)有超過50家開始往行業(yè)里面走,都是走的干法單分子結(jié)構(gòu)的鈦酸鋰,容易脹氣,生產(chǎn)工藝解決不了。這也是股東關(guān)心、網(wǎng)上炒的,大家可以到現(xiàn)場看,右邊的電池所有電池廠都想做鈦酸鋰,實(shí)話實(shí)說。但是脹氣問題一個(gè)是分子結(jié)構(gòu),一個(gè)是電池制造工藝,咱們光電池工藝有上百個(gè)專利,這就是開放的專利,他們無法制造的。我們收購?qiáng)W鈦后停止了對微宏提供電芯,自己都不夠用。也停止提供了納米球材料,他現(xiàn)在買了安康四川的。微宏的電池技術(shù)是建立在我們收購的奧鈦基礎(chǔ)上,他是一個(gè)運(yùn)營商為主,現(xiàn)在也往制造商干了。這次我們上了三期工程,很多都是格力做的,這里面很多智能裝備都是格力的,這些機(jī)器人 都是格力的。
董:這個(gè)平臺對我們的自動化裝備也有非常好的幫助。通過這樣的一個(gè)服務(wù)過程,我們對相關(guān)技術(shù)、相關(guān)參數(shù)從實(shí)踐中得到更好的促進(jìn)作用。如果沒有平臺給我們,何時(shí)做這么大也不好說。這里面原先都是進(jìn)口的,我們合作后跟他講要給我們做,才進(jìn)入做這部分。
股東問:假如收購成功后,是獨(dú)立發(fā)展整合,還是深度整合?還有雙方團(tuán)隊(duì)問題。
董:既然是收購,企業(yè)就一種文化,不會有兩種文化。當(dāng)然也會把銀隆好的轉(zhuǎn)化成我們這邊來,更多的還是我們這邊……畢竟魏總那個(gè)時(shí)候確實(shí)很困難,要去跑市場,還要搞生產(chǎn),方方面面的。比如成本控制,我認(rèn)為是有缺陷的,我們收購一定會按照我們控制成本手段來,杜絕一起腐敗和空隙。這個(gè)必須接受格力的文化。還有人問收購銀隆是否會把班子換掉,我覺得奇怪為什么要換?人家干的好好的,甚至比我們還優(yōu)秀,在某一個(gè)特定領(lǐng)域比我們強(qiáng)多了。任何一個(gè)人只要熱愛企業(yè)都應(yīng)該給一個(gè)很好的崗位。既然收購了,就不是你和我的關(guān)系,就是一個(gè)整體。謝謝。
股東問:董總,請問傳統(tǒng)空調(diào)行業(yè)你怎么看待?今年去庫存也基本結(jié)束了,中長期你怎么打算?包括戰(zhàn)略上、戰(zhàn)術(shù)上的。
董:空調(diào)上保底就是在市場份額上不可下滑,領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)行業(yè)?照{(diào)還有一個(gè)很大的發(fā)展空間——商用領(lǐng)域。比如軍隊(duì)用的潛水艇、艦艇還有很多需求。另外,現(xiàn)在最高的500米高的大樓用的是格力的產(chǎn)品。難度在于500米范圍內(nèi)保證溫度一致,這是個(gè)技術(shù)難題也是挑戰(zhàn)。我們已經(jīng)拿下了,F(xiàn)在還有幾個(gè)獨(dú)有技術(shù),光伏空調(diào)。目前為止世界上可能只有我們有。國際上已經(jīng)幾百單了,已經(jīng)裝好使用十幾單了。后面還慢慢生產(chǎn)中,商業(yè)領(lǐng)域成長空間還很好。在智能暖通領(lǐng)域,過去空調(diào)制冷,未來空調(diào)制熱也需要我們開拓。格力現(xiàn)在雙級壓縮機(jī)還繼續(xù)升級,三級壓縮機(jī)已經(jīng)出來了,我們擁有三級壓縮機(jī)時(shí)候雙級壓縮機(jī)可以對外出售了,這也是一塊很好的市場。
只要不斷創(chuàng)新,圍繞市場,真正好的營銷是創(chuàng)造市場不是守住市場。比如手機(jī),喬布斯蘋果為什么賣的好?他創(chuàng)造了一個(gè)需求。所以我們也要創(chuàng)造一個(gè)需求,保持領(lǐng)先地位。這也是企業(yè)發(fā)展必須要做到的目標(biāo)。至于發(fā)展多塊要根據(jù)市場。100萬臺的市場能占50、60 甚至70,這是我們想做的事情。
股東:我想了解下美國奧鈦的情況,魏總介紹下,現(xiàn)在美國奧鈦負(fù)面比較多,它的專利對公司有什么影響?二是增發(fā)方案為什么不配股而是定向增發(fā),現(xiàn)在網(wǎng)上對望總負(fù)面比較多,望總是資金專家選擇買進(jìn)賣出的時(shí)機(jī)非常到位。
魏:第一個(gè)問題我回答你,第二個(gè)問題望總回答。關(guān)于奧鈦的負(fù)面的新聞是事實(shí),這個(gè)公司35年歷史從來沒有盈利也是事實(shí)。原來兩任CEO圍繞軍方市場做文章,向民用市場進(jìn)軍晚了整整10年,這是他的歷史遺留問題。咱收購他就是沖著技術(shù)去的,目前為止美國所有的生產(chǎn)工人順利遣散完畢,所有勞資糾紛干干凈凈沒一個(gè),至于說有個(gè)別小股東訴訟是因?yàn)閾Q了一家審計(jì)事務(wù)所。原來(審計(jì))全是白人,現(xiàn)在收購后技術(shù)生產(chǎn)、主要研發(fā)搬回中國,審計(jì)事務(wù)所沒有,對中國會計(jì)事務(wù)所報(bào)表不認(rèn)同。叫他們來了兩趟,不理解中國的會計(jì)制度,F(xiàn)在美國會計(jì)制度和中國會計(jì)審計(jì)制度不同導(dǎo)致了小股東的訴訟,目前都處理完了。美國除了保留材料研究和幾個(gè)核心技術(shù)骨干外,其他人全部裁掉了,虧損今年應(yīng)該平衡了,明年開始盈利。35年來被中國人終于做的開始盈利了。我們既然控股了,是絕對控股,下一步退市還是增資擴(kuò)股,還有很多種方法,但是我們技術(shù)已經(jīng)買回來、專利已經(jīng)買過了,都掌握在手里了。
望:我們當(dāng)時(shí)停牌的時(shí)候,空調(diào)行業(yè)面臨下滑,格力在行業(yè)面臨40%份額要去轉(zhuǎn)型,按照談判規(guī)則為了不泄漏信息,選擇立即停牌。我們給了銀隆現(xiàn)金選擇權(quán)利,但是銀隆的股東不愿意拿現(xiàn)金,愿意拿股票,分享銀隆與格力發(fā)展的歷程。這個(gè)情況下就面臨國資股東被攤薄的問題,我們國有最大的股東是18.22%,如果不做定向增發(fā)就失去了控股權(quán),所以必須定增要滿足他們的要求。所以你們對這一做法可以去國資那邊交流。
第二個(gè)方面,對員工激勵來講,借這個(gè)機(jī)會推出員工持股,資本市場也是非常贊同的。這么多年是格力的員工為格力做出了貢獻(xiàn),分享資本市場成長的紅利包括董總和員工都非常踴躍,從市場上來看,也有員工持股虧掉的——招商蛇口可以看到做不下去了。未來的三年只有員工自己最有信心。置于我自己,依法依規(guī)辦事情,當(dāng)時(shí)減掉了自己需要家庭需要以外,也看到了行業(yè)的壓力。格力并購銀隆成長空間很大,我個(gè)人很有信心,董總看得更遠(yuǎn),我們個(gè)人可能這方面沒做好,確實(shí)有需要大家理解的地方。
股東:你作為高管來講,掌握了內(nèi)部資訊,大家懷疑里面有內(nèi)幕交易也很正常。
董:避免內(nèi)部交易是第一個(gè)。第二我們高管對品牌是有信心的,你別看我股票只進(jìn)不出,其實(shí)我也想賣過,這么高價(jià)我為什么不能賣?不是每個(gè)人到了共產(chǎn)主義的思想,只要不在敏感期大家應(yīng)該理解。我是這樣想的,當(dāng)時(shí)賣的時(shí)候價(jià)格很高,一個(gè)是家里要買房子在廣州,要錢。第二賣這么高價(jià)位對他個(gè)人來講非常有利,其實(shí)不想瞞你們說那么高價(jià)我也想賣。但是確實(shí)考慮到品牌,這個(gè)問題我?guī)退卮鹆恕1澈笪乙擦R過他好多次。我說你借錢也好。這個(gè)我講他也符合證監(jiān)會的相關(guān)法律,沒在窗口期沒什么不合格。
望:有意見很正常,但是合法。
董:我覺得當(dāng)時(shí)高價(jià)賣出正常,現(xiàn)在借錢來增發(fā),要用大度心態(tài)看待。他用資本創(chuàng)造了大量財(cái)富也有你的一部分。要用這個(gè)心態(tài)來看待。實(shí)際上背后我也罵他了。從法律程度不違法,但是對公司形象不好。
股東:有些投資者說攤博收益,我的心態(tài)很好的,作為工作人員入股15塊多也不算便宜,要鎖定3年,我清楚這回事。至于國資委,格力的大股東我心態(tài)很好,沒有老大支持以后發(fā)展會很麻煩。作為私營企業(yè)沒有老大混不長久。作為散戶表面上確實(shí)攤薄了一點(diǎn),但是我為什么還加倉呢?收購?fù)暌院螅瑔T工都入股了,肯定希望把股價(jià)搞上去的。剛才董總也說我們是投資不是投機(jī),但是投資也希望股價(jià)搞上去。我這邊是全部支持。假如定增收購后,能夠適當(dāng)彌補(bǔ)我們這些攤薄的人,很簡單一兩個(gè)漲停板就回來了。
股東:我擔(dān)心出現(xiàn)萬科的情況,格力的現(xiàn)金流比萬科還充沛,你是怎么打算的?
董:這個(gè)不可能,制造業(yè)跟服務(wù)業(yè)和房地產(chǎn)業(yè)不一樣,沒有一個(gè)強(qiáng)大的技術(shù)隊(duì)伍是支撐不下去。不是靠錢的,是靠團(tuán)隊(duì)。如果拿錢砸下去對大家也有好處,管理好企業(yè)嘛,不要擔(dān)心,不會的。
股東:現(xiàn)在格力電器市值1300億元左右,定增成功后董總對格力電器的市值管理有沒有一個(gè)飛躍?
董:我真的回答不好,不是非常關(guān)心。我只關(guān)心5年會怎樣,10年會怎樣。我相信格力電器會成為世界性的企業(yè),它的技術(shù)能讓它進(jìn)入世界500強(qiáng),這一點(diǎn)我很有信心。至于市值,我們相信隨著企業(yè)的利潤的變化,市值會變化,如果不變化干脆收回算了。
股東:有沒有信心超過美國的通用電氣?我就把你這個(gè)當(dāng)做美國的通用電氣。
董:我們現(xiàn)在在做電機(jī),雖然報(bào)表沒報(bào),有個(gè)企業(yè)報(bào)了2%利潤,我們是百分之十幾,但是我們格力電機(jī)壓縮機(jī)從來不在市場上出售。只以空調(diào)計(jì)入銷售,不對外賣沒有銷售,不賺銷售(利潤)。
股東:生活電器你們會不會進(jìn)入?有沒有技術(shù)儲備。
董:順其自然,技術(shù)應(yīng)該沒問題。
股東:我個(gè)人是價(jià)值投資,不關(guān)心股票,只關(guān)心公司分紅,除了格力找不到這么好的企業(yè)。比隨便投資的收益還要高。
董:是的。(談到分紅高的問題)真正為格力而自豪,大學(xué)MBA里面都是格力的案例。美國都把格力的分紅拿出來,在國際上都有數(shù)一數(shù)二的。
股東:銀隆前5大供應(yīng)商有一家企業(yè)是磷酸鐵鋰電池,未來磷酸鐵鋰消耗量比鈦酸鋰消耗大,兩者比例怎么樣?
魏:河北三期竣工,四期開工,請你們多關(guān)注。外界只炒作了鈦酸鋰,銀隆收購?qiáng)W鈦不止看上了鈦酸鋰,還看上了材料的納米化生產(chǎn)技術(shù)。收購之后北方基地成為國家級納米材料示范基地,價(jià)值姑且是百億、千億可以估值的。
股東:這個(gè)技術(shù)對鈦酸鋰意義更大還是磷酸鐵鋰更大?
魏:銀隆將根據(jù)市場不同客戶需求制造,功率密度和能量密度不同技術(shù)指標(biāo)的產(chǎn)品。奧鈦不是光生產(chǎn)一個(gè)材料,還有正極材料。同樣的磷酸鐵鋰通過奧鈦技術(shù)壽命可以達(dá)到10000次,充電倍率可以提高4倍。磷酸鐵鋰電池也可以充電時(shí)間到15分鐘、20分鐘內(nèi)充滿,馬上量產(chǎn)。但是磷酸鐵鋰在客車上不很好定位體系,因?yàn)榭蛙囘\(yùn)行10年,因?yàn)樵谙M(fèi)上,手機(jī)筆記本成本低很好(應(yīng)用)。磷酸鐵鋰在消費(fèi)市場內(nèi)占據(jù)主導(dǎo)市場是不可動搖的,客車上動力電池功率電路比能量密度更重要,20年內(nèi)看不到更好的競爭材料。
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