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[主持人]:女士們、先生們,上午好。全國政協(xié)十二屆四次會議第三場記者會現(xiàn)在開始。本場記者會的主題是:政協(xié)委員談惠及民生,共享發(fā)展。就扶貧、就業(yè)和社會保障、教育、醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域的問題回答記者的提問。[09:00] [主持人]:今天出席記者會的全國政協(xié)委員是:全國政協(xié)常委、教科文衛(wèi)體委員會副主任、原衛(wèi)生部副部長黃潔夫。全國政協(xié)委員、國務(wù)院扶貧開發(fā)領(lǐng)導(dǎo)小組專家咨詢委員會主任、國務(wù)院扶貧辦原主任范小建。全國政協(xié)委員、中國社會保險學會會長、人力資源和社會保障部原副部長胡曉義。全國政協(xié)教科文衛(wèi)體委員會副主任、教育部原副部長、國家語言文字工作委員會原主任李衛(wèi)紅。全國政協(xié)常委、民盟中央常委、北京市第四中學校長劉長銘。[09:01] [鳳凰衛(wèi)視記者]:請問黃潔夫委員,中國的醫(yī)改已經(jīng)進行7年了,在每年的兩會上都是熱點,但是民眾還是在說著看病難、看病貴這樣的問題。請問您作為醫(yī)生怎么看?同樣作為醫(yī)生,您怎么看醫(yī)鬧傷醫(yī)的案件和醫(yī)患關(guān)系比較緊張的情況?[09:02] [黃潔夫]:我今天很幸運,第一個問題問我的是鳳凰衛(wèi)視,鳳凰衛(wèi)視是我的好朋友,鳳凰衛(wèi)視在去年對我的訪談、對推動器官捐獻事業(yè)做了很大的促進,請這位小姑娘替我謝謝鳳凰衛(wèi)視的幾位記者。今天你的發(fā)言也希望推動醫(yī)藥衛(wèi)生事業(yè)的改革。剛才你講的很對,醫(yī)改從2009年啟動以來已經(jīng)六七年,每年都成為兩會的熱點。盡管6年來,醫(yī)改取得了重大的階段性成果,但是有一點跟老百姓的需求還有很大的距離,就是看病難和看病貴的問題還沒有根本緩解,所以成為兩會的熱點也是理所當然的。[09:09] [黃潔夫]:生老病死,大家關(guān)注是人之常情。同時這涉及到世界性的難題。鳳凰衛(wèi)視在香港,你們一定注意到全世界都有這樣的情況,美國現(xiàn)在是大選年,他們爭論的也很厲害,所以是一個世界性的難題�，F(xiàn)在政府把解決民眾看病難、看病貴的問題作為主要的民生工作,正在抓緊這項工作,嘗試用中國的模式去解決中國的問題。[09:09] [黃潔夫]:很高興你知道我是一個醫(yī)生,我們政協(xié)的作用,我只能從政協(xié)委員和醫(yī)生的角度來回答這個問題,怎么解決這個問題呢?我想從兩個層面:一是從政協(xié)委員來說,政協(xié)委員的責任就是參政議政、建言獻策。我們提出一些意見供政府決策部門參考。你們可能關(guān)注到了,最近幾天有很多政協(xié)委員對看病貴、看病難的問題提出很多好的建議,當然都是從政協(xié)委員的角度。我想好的意見政府一定會采納,當然對政府決策部門有時候得聽得見不同的意見,良藥苦口,可能有些意見比較尖銳,但是這些政協(xié)委員都是希望醫(yī)改能成功。[09:10] [黃潔夫]:另外,我想告訴這位小記者一個消息,我們每年有一次全國政協(xié)的大會。俞正聲主席定了一個今年的調(diào)研題目,就是叫深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革。由三個副主席帶隊,會后就要去調(diào)查,我和曉義會后就會動身,跟著韓啟德副主席去調(diào)研。我們想了解各個地方的經(jīng)驗教訓(xùn),希望能夠總結(jié)出一些措施來推動醫(yī)改,這是政協(xié)委員的責任。[09:14] [黃潔夫]:另外,從醫(yī)生的角度來講看病貴、看病難怎么去解決。醫(yī)生總是說看病,所以我想用醫(yī)生的語言。首先診斷一下看病貴、看病難是什么原因?這個問題應(yīng)該怎么解決?我想看病難的原因,主要是優(yōu)良的醫(yī)藥衛(wèi)生資源在我們國家不足,其實我們有很多醫(yī)院,有很多社區(qū)醫(yī)療所,但是很多都沒有人去,都涌到大醫(yī)院來,大醫(yī)院是一票難求,小醫(yī)院是門可羅雀,優(yōu)良的資源不夠。另外就是結(jié)構(gòu)性的矛盾,地區(qū)分布很不均勻,城市和農(nóng)村分布相當不均勻,這樣造成人民群眾看病很難�？床≠F這是一個經(jīng)濟學的問題,我不是衛(wèi)生經(jīng)濟學的專家,我知道國家這幾年發(fā)了不少的錢,但是老百姓切身感受不好。這是什么原因呢?其實我們國家2009年的醫(yī)藥衛(wèi)生總支出國家是1.7萬億,去年是4.2萬億,6年增加了兩倍,國家還是真正掏出不少錢。但是為什么出現(xiàn)效果不好呢?就是醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體制的問題,我們制定的�；�、強基層、建機制,在某些階段上完成了,可是從根本上還沒有完成,特別是醫(yī)院的公立醫(yī)院的改革嚴重滯后�，F(xiàn)在我們國家花的大量錢都被這些醫(yī)院服務(wù)中間的虛高商品消化掉了,老百姓從口袋里掏出來的錢,從比例上下降30%,但是實際數(shù)字反而增加了,這就是看病貴。所以看病貴、看病難的病因是這樣的,那怎么治療呢?我開的藥方就是鄧小平同志所說的話,發(fā)展才是硬道理。只有把醫(yī)藥衛(wèi)生事業(yè)發(fā)展了,這個問題才能得到根本性的解決。[09:17] [黃潔夫]:那怎么樣發(fā)展呢?我總結(jié)的藥方就是我們國家必須有一個和諧的、公平的、競爭的,特別是競爭的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)環(huán)境。這是第一。第二,必須有道德高尚、技術(shù)精湛的醫(yī)務(wù)人員隊伍。這兩點是必須的,這兩點如果缺一,那醫(yī)改都很難成功。所以人民群眾的看病難、看病貴只有依靠這兩個因素才能解決。[09:17] [中國教育報記者]:請問李衛(wèi)紅委員,聽說您在政協(xié)的時候曾經(jīng)對老少邊窮島地區(qū)的教師做了不少調(diào)研,在推動國務(wù)院出臺的鄉(xiāng)村教師支持計劃中提了不少建議,請問您對鄉(xiāng)村教師的下一步計劃有什么理解?[09:19] [李衛(wèi)紅]:謝謝記者提問。大家都知道,中國的教育改革發(fā)展,鄉(xiāng)村教育占很大一塊。而支撐鄉(xiāng)村教育最重要、最關(guān)鍵的力量是鄉(xiāng)村教師。據(jù)統(tǒng)計,我們國家有330萬鄉(xiāng)村教師,約占整個義務(wù)教育階段教師總數(shù)將近四比一,數(shù)量還是非�？捎^的。[09:21] [李衛(wèi)紅]:我作為全國政協(xié)委員,曾經(jīng)和教科文衛(wèi)體委員會的主任一道去廣州的湛江、廣西的玉林調(diào)查走訪過鄉(xiāng)村的村小、鄉(xiāng)村的教學點,也跟很多鄉(xiāng)村一線老師進行面對面的交談。在這個過程中,我們深切感到,他們確實是令人敬佩的一支非常重要的、支撐農(nóng)村教育這片藍天的重要力量。他們默默無聞,奉獻著自己的知識、才華,為留守兒童、為廣大鄉(xiāng)村兒童作出了巨大的貢獻。所以對他們這支隊伍的關(guān)心,實際上就是關(guān)心我們中國最廣大、最艱苦貧困的學校。[09:22] [李衛(wèi)紅]:調(diào)查以后,大體摸到了一些情況,我們總結(jié)了他們存在的四個方面的問題。比如說教師的來源問題,比如他們的待遇問題,比如他們的培訓(xùn)問題,還有就是他們在職稱評審等方面的問題。于是我們起草報告提出了六個方面的建議意見,我們非�？上驳牡玫交貜�(fù),政協(xié)的這些意見建議得到了采用,得到了重視,很多領(lǐng)導(dǎo)作了重要批示。教育行政部門在制定鄉(xiāng)村教師支持計劃過程中出臺了八條規(guī)定,去年6月份國務(wù)院頒布了鄉(xiāng)村教師支持計劃,我們的六條建議很多都被采納了。我們高興地看到,鄉(xiāng)村教師支持計劃頒布以來,確實帶來了非常可喜、顯著的成效。比如農(nóng)村教師的補充問題,據(jù)統(tǒng)計,去年有6萬名優(yōu)秀高校畢業(yè)生加入特崗教師,中小學編制標準在有關(guān)部門的支持下也實行了統(tǒng)一的編制標準,特別是對農(nóng)村邊遠地區(qū)在編制核定過程中予以傾斜政策。我們也高興地看到,國家加大了農(nóng)村學校的校長和教師的培訓(xùn)力度,國培計劃去年光培訓(xùn)鄉(xiāng)村教師達到160萬人次,培訓(xùn)鄉(xiāng)村校長2000多人。特別是在鄉(xiāng)村教師的待遇上,中央財政下?lián)芰司C合獎補資金是22.8億元,這個數(shù)字超過歷史上的數(shù)字,受益教師達到了94萬人。鄉(xiāng)村教師總數(shù)是330萬人,將近近三分之一的鄉(xiāng)村教師在國家政策的資助下,他們的生活待遇得到了很大改善。總體上,國務(wù)院的鄉(xiāng)村教師支持計劃出臺之后帶來了非�？上驳淖兓�。[09:27] [李衛(wèi)紅]:下一步的任務(wù),作為政協(xié)委員,我認為仍然非常艱巨,特別是在扶貧攻堅總體戰(zhàn)略的目標下,鄉(xiāng)村教師存在的一些問題,相信會得到有效的、有力的解決。我個人建議,還是要加大支持力度,因為政策再好,還得靠人來落實。這些政策、這些宏偉的藍圖和具體目標,體現(xiàn)了黨和政府對鄉(xiāng)村教師的高度重視和親切關(guān)懷,對鄉(xiāng)村教師來講是非常高興的事情。但是真正落到實處還需要艱苦不懈的努力。[09:27] [李衛(wèi)紅]:我個人建議,一是在支持力度上要采取超常規(guī)的辦法,給予更大更必要的傾斜政策,要發(fā)揮中央和地方兩個積極性,中央的財政更多的是在指導(dǎo)示范方面,地方應(yīng)該是落實鄉(xiāng)村教師支持計劃的主體。在規(guī)劃地方“十三五”實施中間把鄉(xiāng)村教師這塊放在突出的位置,予以高度重視。相信通過大家的努力,中國鄉(xiāng)村教師的隊伍建設(shè)一定會得到長足的發(fā)展。真正像人們所期待的這樣,鄉(xiāng)村的教育強,中國的教育才能強。謝謝大家。[09:28] [新疆電視臺記者]:剛剛過去的“十二五”,新疆的貧困發(fā)生率從32%下降到15%,減貧脫貧力度之大可以說是歷史少有。請問范小建委員,從這組數(shù)字您怎么看新疆的扶貧特點?中央提出到2020年要讓7000萬貧困人口共同奔小康,要達到這個目標,請問現(xiàn)在還面臨著哪些困難?您有哪些建議呢?[09:29] [范小建]:非常高興回答你的問題。剛才你提了一個問題,實際上是三個問題,所以我逐一來回答三個問題。新疆的扶貧工作在“十二五”能夠取得這樣顯著的成就,我想對于新疆的各族人民來說,這都是一個大好事、大喜事,首先應(yīng)該表示祝賀。同時,“十三五”的新疆脫貧攻堅任務(wù)仍然非常艱巨。[09:30] [范小建]:新疆的貧困發(fā)生率雖然從32%降到了15.8%,但是在全國仍然是貧困發(fā)生率較高或者最高的省區(qū)之一。另外,新疆有一些特殊類型的貧困,比如說南疆地區(qū)、邊境地區(qū)、高寒地區(qū),這些既是新疆的硬骨頭,也是全國的硬骨頭,在“十三五”脫貧攻堅過程中,對于這些特殊類型的貧困地區(qū),一定要咬住不放,攻堅的難度確實是很大的。這是我對第一個問題的想法。[09:31] [范小建]:第二個問題,全國所面臨的困難。應(yīng)該說從改革開放以后到現(xiàn)在,我們國家的減貧事業(yè)確確實實取得了巨大的、舉世矚目的成就。世行有過一個說法,過去幾十年,全球減貧成績的70%是來自于中國。按照2300塊錢的標準,我們的貧困人口是從1978年的7.7億減少到2015年的5575萬,減少了7.1億。就是在“十二五”規(guī)劃期間,我們還減少了1億多。應(yīng)該說確實是了不起的成就。顯而易見,剩下的這5000多萬人,也確實就是最難啃的硬骨頭。具體講,這個硬硬在什么地方?是不是可以從這樣幾方面來看。[09:33] [范小建]:首先,貧困的程度深。我們所說的貧困程度深,就是這些貧困人口的收入水平與全國平均收入水平之間的差距更大。第二,長期貧困所占的比重大。所謂長期貧困,也就是一般人們常說的貧困代際傳遞。第三,特殊類型。生態(tài)型的貧困、社會發(fā)育型的貧困、邊境扶貧、地方病的高發(fā)區(qū),這些都是特殊類型的貧困。顯然,像剛才我們所講的這些特殊貧困,都是需要加大投入的。而我們剛好遇到現(xiàn)在經(jīng)濟下行的壓力,在擴大就業(yè)、增加投資這些方面都面臨著較大束縛和制約。所以矛盾就顯得更加突出了。更何況越往后,扶貧工作的精準度、精細化的要求越高,現(xiàn)在在一些制度和辦法上確實還存在很多不適應(yīng)的地方,需要進一步完善。當然,還有一個返貧和相對貧困的問題等等。正是因為“十三五”脫貧攻堅的任務(wù)確實很艱巨,難度確實很大,所以中央才作出了關(guān)于打贏脫貧攻堅戰(zhàn)這樣一個決定,才提出了層層簽訂責任狀的要求。[09:37] [范小建]:第三個問題,有什么建議。我主要談兩點:一是處理好深度貧困和相對貧困的關(guān)系。根據(jù)我們的典型調(diào)查,有的省在“十二五”期間,貧困總量減少了60%,但是深度貧困只減少了25%,可見深度貧困的減貧難度之大。在這種情況下,一方面要看到貧困是相對的,不可能一蹴而就,不可能說現(xiàn)在一下子就把貧困問題解決了。但是另一方面,也不能因為強調(diào)了貧困的相對性,而忽略了對于深度貧困的關(guān)注。這一輪脫貧攻堅的最大特點就是啃硬骨頭,所以對于深度貧困一定要咬住不放。[09:38] [范小建]:二是處理好政府主導(dǎo)和群眾主體的關(guān)系�，F(xiàn)在層層都簽訂了責任狀,甚至排出了減貧脫帽的計劃。各級干部壓力很大,當然積極性也都調(diào)動起來了。在這種情況下,特別要防止急于求成。因為急于求成就淡化了甚至忽略了貧困群眾的主體地位。任務(wù)越急越要把發(fā)動群眾,群眾的參與放在重要位置。我認為應(yīng)該把群眾參與作為我們脫貧攻堅考核的一個重要內(nèi)容。[09:40] [中國教育臺記者]:春節(jié)過后,網(wǎng)上流傳這樣一張圖片,7歲的小男孩在和即將離鄉(xiāng)的母親分開時哭喊“不要對我這樣”,小小年紀和父母分割是我國農(nóng)村6100萬留守兒童的縮影。請問劉長銘委員,扶貧先啟智。您對于改善農(nóng)村留守兒童的教育、縮小城鄉(xiāng)教育差距方面有什么建議?[09:41] [劉長銘]:剛才你說的那張照片我也見過,看到這些照片時,我也是百感交集。剛才李部長談了農(nóng)村教育的問題,留守兒童的教育和鄉(xiāng)村教育的問題是緊密聯(lián)系在一起的�？赡芪业囊恍┫敕ǜ咏诰唧w的可操作層面。留守兒童是我們國家發(fā)展過程中形成的一個特殊群體,他們的父母為我們國家的經(jīng)濟發(fā)展作出了巨大貢獻,他們也付出了巨大的犧牲,所以我們應(yīng)該關(guān)注他們孩子的教育問題。由于工作的關(guān)系,我對鄉(xiāng)村學校和留守兒童有了一些了解,像大家聽說過的一個老師、一兩個學生的學校,那種村小我都親眼見過,而且我跟他們的老師做過一些交流。[09:43] [劉長銘]:我非常欽佩他們的精神,也非常感動。但我確實覺得這個問題需要重視、需要研究,需要我們?nèi)鐣年P(guān)注,需要我們?nèi)椭@些老師不斷地改進工作,可以把這個工作做得更好。在農(nóng)村考察過程中,我感到我們黨和國家對于鄉(xiāng)村教育的高度重視,特別是留守兒童,因為我們考察的這些學校里大部分是留守兒童。我看到一些比較成規(guī)模的學校,所謂成規(guī)模的學校也就是一二百名學生,他們的校長跟我說,原來有五六百名學生,現(xiàn)在少了,有一二百名學生,他們的營養(yǎng)早餐都能保障,雞蛋、牛奶都能保證,這體現(xiàn)了政府和社會對他們的關(guān)愛。在三年前,教育部等五個部門出臺了一個關(guān)于留守兒童的工作意見,最近國務(wù)院又出臺了關(guān)愛留守兒童的意見,這都體現(xiàn)了黨和國家對于這個工作的高度重視。[09:45] [劉長銘]:我有幾方面的考慮,首先要強化政府的責任,教育是一個民生工程。作為政府來說,強化政府的責任就是要真正切實落實這兩個意見的精神,特別是我們要重新認識村小存在的意義,它對于打造鄉(xiāng)村文化的重要作用。過去我們撤并是從效率考慮來推進鄉(xiāng)村教育的一種方式,現(xiàn)在我們可能對這個問題有了一個新的認識,我們要看到一個鄉(xiāng)村的學校對于這個鄉(xiāng)村文化的建設(shè)會起到很重要的作用。[09:45] [劉長銘]:再有,全社會要關(guān)注這些留守兒童,這些留守兒童和城鎮(zhèn)的孩子相比,他們可能沒有比較早的進行開發(fā)或者說不像城里的孩子那樣過早的進行各種訓(xùn)練。但是無數(shù)事實證明,這些鄉(xiāng)村的孩子,包括留守兒童,他們將來可以成長為行業(yè)的能手,可以成長為技術(shù)人員、工程師、科學家、教授,甚至院士,甚至于諾貝爾獎的得主。我覺得他們未來的發(fā)展存在著無限可能。我曾經(jīng)請原來北大的周其鳳校長給學生做了一場報告,他講了他的童年,他出生于湖南農(nóng)村,小時候非常苦,交不起學費,他是靠老師資助他學費上學,到了家里有錢的時候再把錢還給老師。所以我看到網(wǎng)上他抱著他母親的那張照片,我覺得特別能夠理解。說實在看到這張照片我也眼睛發(fā)熱,因為我了解了他的童年。1998年獲得諾貝爾學獎的崔琦,他就是河南農(nóng)村的孩子,他小時候很多時間是幫他的母親到地里干活。但是他們后來有了很好的發(fā)展,只要我們對他們給予足夠的關(guān)注,我想他們會成為各行各業(yè)的人才。我們國家的目標是建設(shè)人力資源強國,如果不給予留守兒童和鄉(xiāng)村孩子足夠的關(guān)注,那我們建設(shè)人力資源強國這個目標就無法實現(xiàn)。所以農(nóng)村的孩子、留守兒童,我把他看成是人力資源有待開發(fā)的“富礦”,他們有著無限的潛能,他們有著無限的發(fā)展可能,所以我們要高度關(guān)注。[09:50] [劉長銘]:第三,我們要研究他們的需求,我們要研究鄉(xiāng)村辦學的規(guī)律。鄉(xiāng)村學校不能是城鎮(zhèn)學校的那種模式的復(fù)制,鄉(xiāng)村的教育也不是城市升學教育的一種簡單移植。他們有著特殊的需求,特別是對于留守兒童,當父母不在身邊時,他們在情感、心理方面需要我們給予更多的關(guān)愛,他們有著特殊的發(fā)展特點,他們有著特殊的需求,我們應(yīng)該研究這些需求,在研究這些需求的基礎(chǔ)上來認識鄉(xiāng)村學校的發(fā)展特點,怎樣把鄉(xiāng)村學校打造成一個他們溫馨的家,能夠更好地調(diào)節(jié)他們在學校的生活來補償他們父母不在身邊的情感需求。我們的學校無論如何是難以或者不可能完全替代父母的,當然現(xiàn)在我們可以通過一些方式使得孩子和父母的感情更加拉近,我們現(xiàn)在有了很好的通訊手段,我們可以用視頻的方式讓孩子和父母經(jīng)常溝通,在網(wǎng)上見面,這都是很好的手段。[09:53] [劉長銘]:第四,在研究鄉(xiāng)村學校辦學規(guī)律的基礎(chǔ)上,在研究鄉(xiāng)村學校教育特點的基礎(chǔ)上,我們要加強教師的培訓(xùn)。我總覺得要關(guān)心教育,首先要關(guān)心教師的發(fā)展,有了好老師就有好學校。所以解決鄉(xiāng)村教育的問題需要有一個組合拳的方案,除了今天利用技術(shù)手段來向鄉(xiāng)村學校、鄉(xiāng)村教師提供優(yōu)質(zhì)的教育資源之外,我們還要在研究鄉(xiāng)村教育特點的基礎(chǔ)上,有針對性的進行教師的培訓(xùn)。要總結(jié)留守兒童的一些教育特點,在這個基礎(chǔ)上進行培訓(xùn),打造一支適應(yīng)鄉(xiāng)村教育、特別是適應(yīng)做好留守兒童教育的一支教師隊伍。[09:53] [劉長銘]:最后,我們要培育一個教育人才市場。在今年頒布的“十三五”規(guī)劃綱要中,教育部分有這樣一句話:就是加強教師隊伍,特別是鄉(xiāng)村教師隊伍,落實鄉(xiāng)村教師支持計劃,通過政府購買崗位等方式解決結(jié)構(gòu)性、階段性、區(qū)域性教師短缺問題。我們在考察鄉(xiāng)村學校的時候,一個突出問題就是鄉(xiāng)村教師的缺編,教師師資不足。根據(jù)“十三五”規(guī)劃的精神,我們必須打造一個我們國家的教育人才市場,我們可以通過培訓(xùn),培訓(xùn)一批自由的教育工作者,他們不屬于某一個學校,他們可能屬于社會,我們政府可以通過購買服務(wù),購買服務(wù)首先要有市場,這樣一個市場的形成有利于教師合理的流動,教師合理流動就有利于教育的均衡發(fā)展,可以在一定程度上緩解教師編制的問題,同時也有利于現(xiàn)在的高校畢業(yè)生就業(yè)。通過購買人才、購買教師服務(wù)這樣一種方式來解決鄉(xiāng)村學校階段性的師資不足問題。[09:55] [劉長銘]:留守兒童、鄉(xiāng)村教育是今天社會特別關(guān)注的一個問題,特別是十八大以后,中央一系列文件提出了五個發(fā)展理念,其中“共享發(fā)展”,我們要把共享發(fā)展的理念體現(xiàn)在鄉(xiāng)村兒童教育這個問題上。[09:57] [經(jīng)濟日報記者]:請問胡曉義委員,今年預(yù)算報告提出養(yǎng)老金將上漲6.5%左右,實現(xiàn)了十二連增,但這是自2005年以來養(yǎng)老金第一次漲幅低于10%,請問您怎么看待這個調(diào)整?因為我父母都退休了,所以非常關(guān)注這個問題。[09:57] [胡曉義]:謝謝你的問題。首先你最后一句話非常打動我,我原來以為只有9000多萬離退休人員,再加上一些專業(yè)工作者才關(guān)心這件事,但是你作為一個年輕人也很關(guān)注這件事,而且講到你的父母,我很感動,我認為青年人應(yīng)該這樣,應(yīng)該更多的關(guān)注他們已經(jīng)漸漸老去的父母。你觀察的很細,確實在預(yù)算報告里講到今年退休金的調(diào)整6.5%左右。其實總理的政府工作報告里講的比較原則,預(yù)算報告里稍微講的具體一點。我也注意到你的觀察點,我作為一個長期做這方面工作的工作人員,我看待今年這件事有三個角度或者三個觀察點。[09:58] [胡曉義]:第一,這是自2005年以來第十二次連續(xù)調(diào)整,叫十二連調(diào),也是本屆政府連續(xù)第四次調(diào)整,這就反映了政府對這項工作的重視,也是總理在政府工作報告里講到的,體現(xiàn)這么一句話,就是財政收入增長雖然放緩,但是該給群眾辦的實事,一件也不能少。這個就屬于該辦的實事,屬于不能少的實事之一。[10:00] [胡曉義]:第二,首次統(tǒng)籌安排�？偫淼恼ぷ鲌蟾胬镏v的是退休人員,不是像以往的報告里講的企業(yè)退休人員,預(yù)算報告里講的更明確一點,就是包括企業(yè)的,也包括機關(guān)事業(yè)單位的退休人員。這個過去是沒有的,十二連調(diào)包括了機關(guān)事業(yè)人員,現(xiàn)在把兩個方面統(tǒng)籌起來考慮了,這是去年開始實施機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老制度改革之后的一個新的進展。過去是雙軌制,現(xiàn)在并軌了,基本制度并軌了,待遇調(diào)整的政策也是遵循同一規(guī)則,這樣這個制度的公平性就更強了。[10:01] [胡曉義]:第三,調(diào)整幅度浮動。你也敏銳的看到這一點,就是過去幾年都是10%的調(diào)整,今年是6.5%左右。為什么這樣?我把底牌給大家掀一掀。因為確定調(diào)整的水平主要考慮這樣幾個因素或者說參數(shù)。[10:02] [胡曉義]:第一,經(jīng)濟發(fā)展水平去年是6.9%。第二,財政的支付能力。去年全國一般性預(yù)算收入增長5.8%,中央一般性公共預(yù)算收入增長7%,都比以前年度增幅要低。第三,物價水平。去年和這件事相關(guān)的城鎮(zhèn)居民物價水平是1.4%,應(yīng)該是比較溫和的。第四,城鎮(zhèn)居民人均可支配收入的增幅,去年是7.4%。第五,社�；�,就是養(yǎng)老基金本身的承受能力。近幾年雖然我們總的收入額還大于支出額,但是已經(jīng)出現(xiàn)了收入增幅低于支付增幅的現(xiàn)象,何況企業(yè)還在強烈的呼吁要降低稅費。所有這些方面的因素集合起來做一個調(diào)整待遇的方案,我認為取6.5%左右還是恰當?shù)摹．斎徊皇钦f每個人都增長6.5%,預(yù)算報告里講到,還是要對企業(yè)職工特別是待遇偏低的和艱苦邊遠的企業(yè)退休人員要適當傾斜,這就既體現(xiàn)了公平,也體現(xiàn)了差異。至于能不能保障基本生活,隨著經(jīng)濟發(fā)展,不管增加多一點也好,還是少一點也好,最好年年都加,我想這是大家的期盼,也是社會保障制度應(yīng)該作出的努力目標之一。[10:04] [湖北日報集團楚天都市報記者]:請問范小建委員,在您擔任國家扶貧辦主任期間,曾多次到大別山革命老區(qū)進行調(diào)研,對于大別山片區(qū)的扶貧開發(fā)有什么建議?如何處理好老區(qū)扶貧與生態(tài)保護之間的關(guān)系?既換來金山銀山,又保住綠水青山。剛才您提到中國新一輪的扶貧攻堅最大的特點是啃硬骨頭,對于未來五年7000萬的扶貧目標,政府的信心從哪里來?您認為現(xiàn)在的低保標準真的能兜住底嗎?[10:05] [范小建]:很高興回答你的問題。大別山以前去過多次。大別山在14個片區(qū)當中是人口最多的一個片區(qū),人口密度最大的一個片區(qū),同時也是交通等基礎(chǔ)設(shè)施條件相對較好的一個片區(qū)。根據(jù)2014年的14個片區(qū)監(jiān)測數(shù)據(jù),大別山,就是涉及到湖北、安徽、河南三個省區(qū),大別山片區(qū)的農(nóng)民人均純收入水平在14個片區(qū)當中是最高的,而貧困發(fā)生率在14個片區(qū)當中又是最低的。所以我有一種感覺,我覺得大別山片區(qū)是有條件在14個片區(qū)當中率先實現(xiàn)“十三五”脫貧攻堅的片區(qū)。[10:05] [范小建]:剛才你講到綠水青山和金山銀山的關(guān)系,大別山區(qū)的生態(tài)條件是比較好的,所以大別山的產(chǎn)業(yè)發(fā)展應(yīng)該特別注意保護生態(tài)的要求,在不降低森林覆蓋的基礎(chǔ)上來發(fā)展我們的特色產(chǎn)業(yè),這一點應(yīng)該說還是有潛力的。[10:07] [范小建]:剛才你提到信心的問題,這幾天有很多媒體都在問我這個問題。我是這樣看的,現(xiàn)行標準下,農(nóng)村貧困人口實現(xiàn)脫貧的目標是根據(jù)全面建成小康社會的總目標決定的。一方面我們要看到,這個任務(wù)確實非常艱巨。另一方面也要看清這個目標的含義,這個目標的含義是什么呢?就是到2020年要實現(xiàn)扶貧對象不愁吃、不愁穿,義務(wù)教育和基本醫(yī)療有保障的同時,貧困人口年均可支配收入的水平要達到或者超過2300塊錢的水平。這2300塊錢是指2010年的不變價,如果按照物價指數(shù)來調(diào)整,到2015年底,應(yīng)該在2855塊錢的水平,也就是說一天接近8塊錢。從這個角度來看,這個目標又是一個比較低的目標,它是全面建成小康社會指標體系當中的一個底線性目標。[10:07] [范小建]:為了這個實現(xiàn)目標,中央在關(guān)于打贏脫貧攻堅戰(zhàn)的決定當中提出了幾個“一批”等一系列解決問題的措施和途徑,包括產(chǎn)業(yè)扶貧、移民搬遷、轉(zhuǎn)移就業(yè)、教育扶貧、健康扶貧、生態(tài)扶貧等等,這些措施大多數(shù)是從提高貧困人口的發(fā)展能力角度考慮的。但還有非常重要的一條,就有一個低保兜底的問題。也就是說通過前面那些措施還不能解決的話,對于沒有勞動能力或者喪失勞動能力的這部分人,就要通過低保兜底的辦法來解決。低保兜底大概要兜多少人呢?現(xiàn)在從建檔立卡的數(shù)據(jù)來看,恐怕不會低于2000萬。隨著貧困人口總量的減少,可能兜底的比重還會更大一些。如果沒有低保兜底這一條,可能實現(xiàn)這個目標還是有困難的。但是我們有了低保兜底這一條,就有了一個政策和制度的保障,應(yīng)該說還是有條件的,應(yīng)該是有信心的�，F(xiàn)在一方面要堅持開發(fā)式扶貧的方針,一方面又要堅持把造血和輸血相結(jié)合,這也是多年來扶貧工作所取得的一條重要經(jīng)驗。[10:09] [范小建]:你提到能不能兜得了這個底,從建檔立卡這個角度來講,涉及到的低保對象不少于2000萬人,目前民政部門所公布的農(nóng)村低保對象的總規(guī)模已經(jīng)達到了5000萬,前幾年都是在5200萬到5300萬左右,2015年底的數(shù)據(jù)是4900多萬。所以從數(shù)量上來說,應(yīng)該不是問題�，F(xiàn)在關(guān)鍵是標準的問題。低保的標準目前低于國家的扶貧標準。在31個省區(qū)當中,2014年的數(shù)據(jù),至少還有20個省的農(nóng)村低保標準是低于全國平均水平的,所以有一個逐步實現(xiàn)兩線合一的問題。[10:12] [范小建]:最后我想強調(diào),任務(wù)很艱巨,但是我們還要強調(diào),貧困是相對的,現(xiàn)在所實現(xiàn)的是階段性任務(wù),對此要有非常清醒地的認識。[10:13] [日本朝日新聞記者]:今天我了解了中國貧困的問題,但是我還有一個問題,我聽說中國城市也有貧困的問題,城市貧困的問題怎么解決?[10:13] [范小建]:你所提到的問題涉及到了在打破二元結(jié)構(gòu),逐步實現(xiàn)城鄉(xiāng)一體的情況下需要探索的一個問題,因為現(xiàn)在我們所說的“十三五”脫貧攻堅主要是就農(nóng)村的脫貧而言。多年來我們抓的扶貧工作都是指農(nóng)村扶貧。[10:14] [范小建]:隨著城鄉(xiāng)發(fā)展的融合,城市脫貧問題逐步提到議事日程。現(xiàn)在這塊工作還沒有由國務(wù)院扶貧領(lǐng)導(dǎo)小組來解決,它是由人力資源和社會保障部、民政部、住建部等部門綜合考慮。據(jù)我了解,城市的貧困人口沒有單獨的標準,但是城市低保是有標準的。目前城市低保人口的規(guī)模大體上是2000多萬,實際上也起了兜底的作用。[10:14] [胡曉義]:城市貧困人口問題最主要的原因是兩個:第一,因病致貧或者因病返貧。第二,因殘致貧或者返貧。這兩方面都有對應(yīng)性的措施,在醫(yī)保方面,對于困難群體、對于家庭收入低的群體都有專門性的保障措施。對于殘疾人,最近國務(wù)院剛剛發(fā)布了文件,對于困難殘疾人群體有補貼,對于重度殘疾人群體也有補貼,這個有助于解決城市貧困人群的問題。[10:17] [北京晚報記者]:請問黃潔夫委員,女孩怒斥號販子視頻讓號販子治理又進入一輪新高潮,有的說取消醫(yī)生的加號權(quán),甚至有的醫(yī)院說要取消現(xiàn)場掛號,您認為這些措施能否徹底打掉號販子的生存空間?您認為怎樣才能更好的解決號販子問題?[10:17] [黃潔夫]:你提到的這個問題也是這兩天政協(xié)委員熱議的題目。號販子反映了一個問題,就是老百姓要看一個好醫(yī)生真難,很不容易找到一個好醫(yī)生。同時不是救人救命花4500塊錢,而是一個門診號花4500塊錢。這反映了我們國家的醫(yī)療資源結(jié)構(gòu)性矛盾嚴重錯配,都集中在大醫(yī)院,基層醫(yī)院沒有人去看病。這個事情的另外一方面也反映了我們政協(xié)委員的心疼,大家感到很委屈,國家規(guī)定的價格沒有正確反映醫(yī)生合理的勞動收入。我跟大家講一個事情,昨天中午我們十多個政協(xié)委員坐在華北賓館吃飯,我們十多個人中間有六個都是醫(yī)學專家,大家都說他們的醫(yī)院都有號販子在炒他們的號,其中有一個神經(jīng)外科醫(yī)生,他的號是8000塊錢,他是一分錢拿不到的,他也不知道炒到8000塊錢,所以醫(yī)生感到很委屈,他一天要看60到100個病人,病人花幾千塊錢到他這兒來,幾分鐘就打發(fā)了,他也感到心里很疼,患者走了不是感謝他,而是滿臉怒氣,花了那么多錢幾分鐘就打發(fā)走了,醫(yī)生也感到很委屈。這就反映我們國家整個醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系是嚴重的結(jié)構(gòu)錯配,沒有很公正的醫(yī)療衛(wèi)生環(huán)境。[10:22] [黃潔夫]:剛才說抓黃牛,我們是支持的,依法逮捕這些人。但是抓這些黃牛和醫(yī)生不能加號,同時有些醫(yī)院取消門診號,我們覺得抓人是對的,可是限制大可商榷,這是想用計劃經(jīng)濟的手段斷絕這個事情,大多數(shù)政協(xié)委員覺得是不可行的。這就像外科醫(yī)生講,外科醫(yī)生治個病,腹腔膿腫,不能說切開引流了就解決問題了,切開排膿引流要好幾天,過幾天可能就復(fù)發(fā)了,復(fù)發(fā)還可能致命,所以要進行根治性的治療,要把病灶切掉。怎么切掉呢?所以根治號販子現(xiàn)象還是要靠推動我們的改革和發(fā)展。準確一點講,就是要依照十八屆三中全會講的,讓市場在資源配置上起決定性作用,政府也要發(fā)揮好作用。也就是我們經(jīng)常講的,用政府的有形之手和市場的無形之手,把這個市場建設(shè)好,我們是社會主義市場經(jīng)濟,不要怕用市場經(jīng)濟的規(guī)律,現(xiàn)在有的好象說到市場就是洪水猛獸。[10:24] [黃潔夫]:中央不斷提出對供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革,對于醫(yī)院體系,就是2萬多家醫(yī)院進行外科手術(shù)式的改革,該公立的就公立,該民營的就是民營醫(yī)院,該慈善的就是慈善醫(yī)院,把它分清楚,老百姓的選擇就多了,醫(yī)生的合理價格,他可以在不同的就醫(yī)環(huán)境里可以很公正的體現(xiàn)了,不要說到民營醫(yī)院就是誠信不好的醫(yī)院,這是不對的,其實美國最好的醫(yī)院都是私有醫(yī)院,臺灣的長庚醫(yī)院是公益性的性質(zhì),比現(xiàn)在中國大陸的任何一家公立醫(yī)院都更公益。所以我們政府要管的是為人民群眾提供基本的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù),保證社會公平公正,每個人都可以得到醫(yī)療,但是多元性的、高端的服務(wù)要開放市場,要讓社會資本進入社會辦醫(yī),讓民營醫(yī)院甚至外資進入到市場里來,把這塊蛋糕做大,而不是這一塊小蛋糕用計劃經(jīng)濟來分配。所以這樣才能很好的解決。[10:24] [黃潔夫]:講到號販子,我就想到了春運的票販子,春運的票販子前幾年很嚴重,但是交通部門還是做了很好的工作,利用了政府和市場的力量,他們大力發(fā)展了交通運輸事業(yè),比如民航,有很多飛機場,也有很多好飛機,還有高鐵、公路,從資源上解決了供給問題,票販子還有,但是現(xiàn)象大大減少。同時高鐵還成了中國經(jīng)濟發(fā)展的一個名片。我期待中國要通過發(fā)展,不要有醫(yī)院的票販子了,我們多出幾個好象高鐵這樣的名片,同時中國的醫(yī)護人員有能力、有信心產(chǎn)生幾個像高鐵一樣的醫(yī)藥界好名片。[10:26] [新華社記者]:剛才聽到有委員在回答問題時提到了殘疾人的問題,據(jù)我了解,現(xiàn)在中國大概還有800萬殘疾兒童,他們的教育還存在很多不足之處。請問李衛(wèi)紅委員,現(xiàn)在我國特殊教育還有哪些困難和挑戰(zhàn)?怎么樣更好的推動特殊教育改革和發(fā)展呢?[10:27] [李衛(wèi)紅]:謝謝提出這個問題,因為這個問題確實非常重要。殘疾兒童的入學問題、殘疾兒童的教育質(zhì)量問題,始終得到黨和政府的高度重視和全力推動。辦好特殊教育是我們政府的重要職責,因為這個事情很嚴重,它關(guān)系到教育的公平,關(guān)系到教育到2020年基本實現(xiàn)教育現(xiàn)代化,特別是它關(guān)乎到民生的保障、民生的需求,這件事情很大,比起受教育人口來講,雖然人數(shù)不是特別多,但是這個事情是非常大的,始終得到黨和政府特別是社會各界愛心人士、各個部門的高度關(guān)注和大力支持。我們應(yīng)該看到,在解決殘疾兒童的上學問題上,接受良好的教育方面,我們做了很多工作,義務(wù)教育階段的普及率,殘疾兒童入學率在不斷提高,他們的辦學條件也在不斷改善,殘疾兒童所需要的教育特殊老師和專業(yè)服務(wù)人員素質(zhì)也在不斷提高,這些都是非常好的方面。[10:28] [李衛(wèi)紅]:但是我們必須看到,在這個問題上發(fā)展并不平衡。剛才我說鄉(xiāng)村教育問題,由于我們國家現(xiàn)階段的國情決定了,在農(nóng)村、在西部、在少數(shù)民族地區(qū),在這些邊遠山區(qū)等地方,殘疾兒童的入學還應(yīng)該引起我們的高度重視。殘疾兒童要上學,所要提供的條件、校舍、教具、老師等都不同其他普通小孩,由于辦學條件的限制、辦學規(guī)模有限,因此,該上學的是不是能夠全部解決、全覆蓋?在他們?nèi)雽W問題上是不是能解決?這些問題我們還要高度重視,是我們要推動的問題。[10:28] [李衛(wèi)紅]:下一步,今年政協(xié)把特殊教育問題列為2016年政協(xié)重點調(diào)研的內(nèi)容,而且要召開雙周協(xié)商會,專門請各個相關(guān)部門共同商談如何把特殊教育辦好的問題。我作為政協(xié)委員發(fā)表一點建議,如何辦好特殊教育是不是應(yīng)該這樣考慮。[10:31] [李衛(wèi)紅]:一要建立起保障殘疾兒童上學的必要教學條件,教育體系要建立起來。二要提供為殘疾兒童教育必要的財政經(jīng)費保障體系。這兩個體系的建立,把殘疾兒童上學問題辦好是至關(guān)重要的。殘疾兒童有特殊性,他上學也可能是隨班就讀,上普通學校,要視他本身的殘疾程度。也許他的殘疾程度不允許他隨班就讀,那就要上特殊學校,也有的殘疾兒童要采取送教上門的辦法解決他們的教育問題,我覺得必須要根據(jù)殘疾兒童本身的特點進行各方面的工作。[10:31] [李衛(wèi)紅]:再有就是提供保障。我們有中央政府,我們做了很多具體政策方面的措施,比如規(guī)定30萬人以上的縣城必須要建一個特教學�；蛘咛亟讨行�,這項任務(wù)據(jù)我們了解落實的很好。像這樣辦學條件的改善、辦學規(guī)模的擴大,包括提供必要特殊教育的專業(yè)化教師、專業(yè)化輔助人員,像這些事情需要國家花錢,就要把政策傾斜到這方面,多為特殊群體、弱勢群體提供必要的條件,需要中央財政的支持,也需要各地政府的支持。所以我相信,在黨中央、國務(wù)院的堅強領(lǐng)導(dǎo)下和大力推動下,在各個方面、各個部門和社會各界的大力支持下,中國的殘疾兒童一定能夠像其他兒童一樣,在祖國的懷抱里幸福成長。[10:32] [光明日報記者]:請問劉長銘委員,我們知道您是北京名校校長,現(xiàn)在在社會上有一種擇校熱,前不久在北京的一所某著名小學附近賣了一套每平米40多萬元的天價房。請問您對于擇校熱是什么樣的看法?另外,現(xiàn)在很多名校在各地紛紛建立分校,您認為這種方法對緩解擇校熱是有效的辦法嗎?[10:32] [劉長銘]:謝謝你的問題,這是一個很難回答的問題。剛剛開會時,有一個年輕的小記者問我說你對于40多萬一平米的學區(qū)房怎么看,我想來想去,我說我們今天不討論這個問題吧,我給婉言謝絕了,但是今天躲不過去了。[10:33] [劉長銘]:首先,擇校實際上是社會進步的一種體現(xiàn),為什么這樣說呢?當人們滿足了基本的生存需求以后,人們對于生活的品位、質(zhì)量,對于精神文化就要提出新的需求,這是一種更高層次的需求。我們現(xiàn)在關(guān)注了后代的教育,說明我們進步了、發(fā)展了。所以我們應(yīng)該認真對待這個問題,可以理解。當然這對于每一個老師、每一個教育工作者特別是校長,提出了更高的要求。[10:33] [劉長銘]:你所說的這種情況更多發(fā)生在低幼年級家長中,怎么看待這個問題呢?我這樣回答。如果是我,我不這么做。如果是我,我會把更多的精力,包括我家庭的財力放在改善家庭教育的品質(zhì)和質(zhì)量上。這里頭包括帶孩子做各種活動,開拓他的興趣,這里還有保護他的興趣,比如帶孩子去遠足,做一些戶外體育運動,培養(yǎng)孩子的意志。我覺得家庭教育應(yīng)該解決一個最重要的問題或者說家庭教育最重要的目標,應(yīng)該培養(yǎng)孩子良好的習慣、品格、性情、興趣,開闊他的眼界,開闊他的胸懷,使他將來更好的融入到社會生活和學校生活當中。其實有很多事例證明,家庭教育是決定這個孩子未來職業(yè)成功、生活幸福的最重要因素。[10:33] [劉長銘]:到今年,我做教育做了40年,集40年之經(jīng)驗,我可以非常負責任的跟大家說,家庭是孩子的第一所學校,父母是孩子的第一任老師。所以我們應(yīng)該把更多的精力放在如何改進家庭教育上。[10:37] [劉長銘]:剛才談到一些優(yōu)質(zhì)學校建分校,我覺得這是推進教育均衡化發(fā)展、擴大優(yōu)質(zhì)教育資源、輻射優(yōu)質(zhì)教育資源的一個舉措,從這些年來一些學校辦的分校發(fā)展情況來看,我認為總體上是成功的,使得優(yōu)質(zhì)教育資源得到了擴大,在更大程度上滿足了社會對優(yōu)質(zhì)教育資源的需求。[10:37] [劉長銘]:在這里我談一點,在推動教育均衡發(fā)展過程中,我們應(yīng)該大力興辦民辦教育。剛才黃部長談到,我們要把蛋糕做大,除了做大之外,我們還應(yīng)該做出各種口味的蛋糕,滿足社會對教育的需求。今年的政府工作報告和“十三五”規(guī)劃綱要中都談到,城鄉(xiāng)義務(wù)教育、公辦學校的標準化建設(shè)問題,改善弱勢學校和寄宿制學校辦學條件,優(yōu)化教育布局。所以構(gòu)建一個現(xiàn)代的國民教育體系,公辦學校和民辦學校都擔負著重要功能,公辦的教育應(yīng)該不斷地推進公共教育資源的標準化配置,我們的社會不斷進步,配置的標準和底線會不斷提高,而民辦教育更多的向社會提供個性化教育服務(wù)。我覺得只有這樣,才能夠談到構(gòu)建成現(xiàn)代的國民教育體系。我相信我們把蛋糕不斷做大和做出各種口味的蛋糕,擇校問題會逐步得到緩解,我們的教育會逐步滿足人們對教育的需求。[10:37] [主持人]:本場記者會到此結(jié)束。謝謝![10:39] |