研制中國自己的大飛機(jī)，讓中國的大飛機(jī)早日翱翔藍(lán)天，是中國夢的重要組成部分。民機(jī)產(chǎn)業(yè)已成為大國綜合實(shí)力的標(biāo)志，更是我國建設(shè)創(chuàng)新型國家的標(biāo)志性工程。
萬鋼
全國政協(xié)副主席、科學(xué)技術(shù)部部長
工學(xué)博士，教授。2004年任同濟(jì)大學(xué)校長�，F(xiàn)任全國政協(xié)副主席，中國致公黨中央主席，科學(xué)技術(shù)部部長。負(fù)責(zé)科技部全面行政工作，分管發(fā)展計(jì)劃司及重大專項(xiàng)辦公室。
縱觀人類歷史發(fā)展的漫漫征途，創(chuàng)新，猶如黑暗中前進(jìn)的火把，引領(lǐng)著人類文明不斷走向光明。當(dāng)今，世界新科技革命正在孕育興起，一些重要科技領(lǐng)域已呈現(xiàn)發(fā)生革命性突破的先兆。為深入解析我國的創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略及科技創(chuàng)新理論，尤其是大型客機(jī)項(xiàng)目在中國科技創(chuàng)新實(shí)踐和戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展中所擔(dān)負(fù)的歷史重任，《大飛機(jī)》雜志專訪了全國政協(xié)副主席、科學(xué)技術(shù)部部長萬鋼。
記者：尊敬的萬鋼部長，感謝您在百忙之中接受《大飛機(jī)》雜志的專訪！眾所周知，生產(chǎn)力借助于科技的不斷進(jìn)步而不斷發(fā)展，成為生產(chǎn)關(guān)系、上層建筑和國際格局變遷的基本動力。國家的發(fā)展和民族的復(fù)興對科技創(chuàng)新的需求從沒有像今天這樣迫切。全面建成小康社會，實(shí)現(xiàn)“兩個一百年”和中華民族偉大復(fù)興中國夢，無疑需要扎實(shí)推進(jìn)科技創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略，而《國家中長期科學(xué)和技術(shù)發(fā)展規(guī)劃綱要（2006-2020年）》中的16個重大科技專項(xiàng)應(yīng)該是具有支撐引領(lǐng)的抓手作用。因此，請萬部長談?wù)劷陙砦覈卮罂萍紝ｍ?xiàng)取得的成就。
萬鋼：我國政府歷來高度重視科技創(chuàng)新。2006年，我國頒布實(shí)施了《國家中長期科學(xué)和技術(shù)發(fā)展規(guī)劃綱要（2006-2020年）》，明確了面向2020年的發(fā)展目標(biāo)，確定了一批重點(diǎn)領(lǐng)域和優(yōu)先主題，同時(shí)提出了包括大飛機(jī)在內(nèi)的16個重大科技專項(xiàng)。這些重大專項(xiàng)旨在借助我們集中力量辦大事的制度優(yōu)勢，積聚資源，系統(tǒng)攻克共性關(guān)鍵技術(shù)，研發(fā)重大戰(zhàn)略產(chǎn)品和建設(shè)重大工程，以科技創(chuàng)新引領(lǐng)和支撐生產(chǎn)力的跨越式發(fā)展。
近幾年，我們面臨的國際國內(nèi)環(huán)境發(fā)生很大變化。一方面，我們經(jīng)受住國際金融危機(jī)的沖擊，把加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式、培育和發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)、促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級和民生改善作為實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的重要內(nèi)容；另一方面，我們部署、深化了科技體制改革和加快國家創(chuàng)新體制建設(shè)的各項(xiàng)措施，黨的十八大提出實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略。
設(shè)立和啟動國家科技重大專項(xiàng)是黨中央國務(wù)院立足當(dāng)前，著眼長遠(yuǎn)的戰(zhàn)略決策。自2008年底16個重大專項(xiàng)全面啟動實(shí)施以來，在國務(wù)院統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)下，各有關(guān)部門、地方認(rèn)真組織，廣大科技工作者扎實(shí)工作。幾年來取得了一批重大標(biāo)志性成果，突破了一批核心關(guān)鍵技術(shù)，大幅度提升了重點(diǎn)領(lǐng)域自主創(chuàng)新能力；推動了重大標(biāo)志成果產(chǎn)業(yè)化，有效支撐了戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變；推廣示范了一批適用技術(shù)與產(chǎn)品，直接服務(wù)于民生改善和生態(tài)文明建設(shè)。比如，4G移動通信TD-LTE產(chǎn)業(yè)鏈不斷完善，經(jīng)過16個城市的規(guī)模技術(shù)試驗(yàn)，為年內(nèi)頒發(fā)4G牌照奠定堅(jiān)實(shí)技術(shù)基礎(chǔ)。全自動快速沖壓生產(chǎn)線裝備了我國汽車生產(chǎn)線，最近又以總承包方式贏得了美國福特汽車公司多條本土訂單，實(shí)現(xiàn)了我國汽車制造高端裝備國際競爭新突破。具有第四代核能安全特征、全球首座商業(yè)運(yùn)行的20萬千瓦高溫氣冷堆示范電站已開工建造。我國第一個靶向抗癌新藥“鹽酸�？颂婺帷背晒ι鲜校浏熜Ш�，價(jià)格僅為國外同類產(chǎn)品的60%，上市近兩年已惠及16000多位患者等等。此外，重大專項(xiàng)的實(shí)施過程在體制改革、創(chuàng)新機(jī)制方面發(fā)揮了試驗(yàn)田作用，逐步探索建立市場經(jīng)濟(jì)下的新型舉國體制，為科技體制改革積累了有益經(jīng)驗(yàn)。
記者：大型客機(jī)項(xiàng)目作為國家16個重大專項(xiàng)之一，得到了您的重視與支持。您先后多次親臨中國商飛公司研制一線視察與調(diào)研。科技部與中國商飛公司在今年3月1日簽署了合作框架協(xié)議，共同打造國家大型民機(jī)科技創(chuàng)新能力建設(shè)平臺。您認(rèn)為建立這個由政府引領(lǐng)、以企業(yè)為主體、市場為導(dǎo)向、產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合的民機(jī)創(chuàng)新體系，對培育我國戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)與促進(jìn)重大科技專項(xiàng)發(fā)展有何示范意義？對統(tǒng)籌規(guī)劃我國科技、教育、人才資源，解決好影響我國未來發(fā)展的關(guān)鍵共性技術(shù)問題有哪些促進(jìn)作用？
萬鋼：為組織實(shí)施大型客機(jī)重大專項(xiàng)，我國政府專門成立了中國商飛公司，這是我國自主發(fā)展民機(jī)產(chǎn)業(yè)，推進(jìn)體制改革的重大舉措�？萍疾恳恢狈浅ｊP(guān)心和支持大型客機(jī)專項(xiàng)及商飛公司發(fā)展。我參加了2008年5月11日的中國商飛公司成立大會，陸續(xù)到商飛公司調(diào)研多次，并在北京與商飛的同志多次會面。每一次到商飛，或者看到商飛公司的有關(guān)匯報(bào)材料，都能切切實(shí)實(shí)感受到商飛公司在深入實(shí)施大型客機(jī)重大專項(xiàng)的過程中快速發(fā)展，為中國商飛公司同志們扎實(shí)努力、奮力拼搏的精神所感動。
我國民機(jī)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的技術(shù)基礎(chǔ)薄弱。這是一個回避不了的事實(shí)，也是發(fā)展民機(jī)產(chǎn)業(yè)難以邁過的坎。重大專項(xiàng)可以起到引領(lǐng)帶動作用，但方方面面的配套如果跟不上，也很難較快取得突破。這幾年來，科技部的同事們一直在思考如何銜接國家科技重大專項(xiàng)，對大型客機(jī)項(xiàng)目和商飛公司的發(fā)展給予力所能及的支持。我們在基礎(chǔ)和共性技術(shù)研究、研發(fā)基地和平臺建設(shè)、人才引進(jìn)和培育等方面做了一些工作，也發(fā)揮了重要作用。隨著商飛公司研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化各項(xiàng)工作的逐步深化，我們越來越覺得需要從打牢產(chǎn)業(yè)發(fā)展基礎(chǔ)、提升整體創(chuàng)新能力的角度來思考這個問題。去年，科技部牽頭組織深化科技體制改革，加快國家創(chuàng)新體系建設(shè)的有關(guān)調(diào)研工作，大家認(rèn)為需要從創(chuàng)新體系建設(shè)、提升創(chuàng)新能力的角度，在有效整合資源，建立網(wǎng)絡(luò)化研發(fā)體系，加快攻克關(guān)鍵共性技術(shù)，支撐產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新鏈條等方面加大對商飛公司的支持，提出并落實(shí)好支持大型民用客機(jī)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新能力提升的具體措施。
經(jīng)過與商飛公司的同志們共同研究，反復(fù)磋商，我們提出了雙方密切合作，加強(qiáng)常態(tài)化溝通，共同打造大型民用客機(jī)創(chuàng)新能力建設(shè)平臺的設(shè)想，并簽署了合作協(xié)議。這個平臺將發(fā)揮商飛公司作為大型民機(jī)主制造商的需求牽引和戰(zhàn)略引領(lǐng)作用，加強(qiáng)我國民機(jī)領(lǐng)域科技創(chuàng)新能力建設(shè)的頂層設(shè)計(jì)、統(tǒng)籌部署和協(xié)同推進(jìn)。雙方的合作，將圍繞大型民機(jī)發(fā)展中的基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性、引領(lǐng)性科學(xué)問題和前沿性、關(guān)鍵性技術(shù)需求，整合國內(nèi)現(xiàn)有科技資源，開展系統(tǒng)、持續(xù)的攻關(guān)，力爭逐步扭轉(zhuǎn)我國民機(jī)領(lǐng)域預(yù)先研究基礎(chǔ)薄弱的被動局面。比如，從2013年起，973計(jì)劃專門設(shè)立了大型飛機(jī)基礎(chǔ)研究專題，圍繞大型客機(jī)研制的基礎(chǔ)科學(xué)問題，在全國范圍內(nèi)公開征集優(yōu)秀團(tuán)隊(duì)，進(jìn)行聯(lián)合攻關(guān)。
我們希望通過雙方的共同努力，能夠在統(tǒng)籌規(guī)劃、深化改革、整合資源、提升能力、突破關(guān)鍵核心技術(shù)等方面取得切切實(shí)實(shí)的成效，進(jìn)一步激發(fā)全國、乃至全球范圍內(nèi)的科技人員參與我國民用飛機(jī)科技攻關(guān)的積極性，切實(shí)提高我國民機(jī)產(chǎn)業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新能力，支撐這個戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。
記者：大型客機(jī)項(xiàng)目是現(xiàn)代高新技術(shù)的集成，能夠帶動新材料、現(xiàn)代制造、先進(jìn)動力、電子信息、自動控制、計(jì)算機(jī)領(lǐng)域等關(guān)鍵共性技術(shù)群體突破，技術(shù)擴(kuò)散面大，帶動能力強(qiáng)。同時(shí)，對基礎(chǔ)學(xué)科，如流體力學(xué)、固體力學(xué)、熱物理、信息科學(xué)、環(huán)境科學(xué)等有巨大促進(jìn)作用。產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略性價(jià)值已經(jīng)成為大國的綜合實(shí)力的標(biāo)志，也是我國建設(shè)創(chuàng)新型國家的標(biāo)志性工程，但同時(shí)也是國際競爭最為激烈的產(chǎn)業(yè)。您認(rèn)為怎樣才能在高效利用全球創(chuàng)新資源的同時(shí)，盡快提升我國民機(jī)產(chǎn)業(yè)自主創(chuàng)新能力？您對中國商飛公司選擇“主制造商-供應(yīng)商”民機(jī)研制的創(chuàng)新發(fā)展模式作何評價(jià)？
萬鋼：前幾天，中國民航局公布了一組數(shù)據(jù)。截至2012年底，我國共進(jìn)口波音飛機(jī)1245架，貿(mào)易金額逾千億美元。研制中國自己的大飛機(jī)，讓中國的大飛機(jī)早日翱翔藍(lán)天，這是幾代中國人的期盼和夢想，也是調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的緊迫要求。隨著大型客機(jī)研制工作逐步深入，不但要在實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)性、安全性、環(huán)保性和舒適性要求的基礎(chǔ)上，讓我們自主研制的大飛機(jī)早日實(shí)現(xiàn)首飛，更重要的是要贏得市場競爭，取得良好的經(jīng)濟(jì)回報(bào)。因此，無論面對什么樣的現(xiàn)實(shí)困難和競爭壓力，我們一定要堅(jiān)定信心，毫不動搖，勇往直前。
采取“主制造商-供應(yīng)商”的模式，是國際上民用飛機(jī)研制的普遍做法。主制造商專注于產(chǎn)品的設(shè)計(jì)、適航取證、總裝集成和全生命周期的服務(wù)保障，而把主要的制造工作交給商業(yè)伙伴去完成，實(shí)際上體現(xiàn)了其專注于市場需求和服務(wù)客戶的價(jià)值取向。只有這樣才能最大程度地保證商業(yè)成功。我認(rèn)為，商飛公司的發(fā)展一定要堅(jiān)守主制造商的“本分”，集中精力提高總體設(shè)計(jì)、統(tǒng)籌集成的能力，要放手并支持供應(yīng)商提升其在各自領(lǐng)域的技術(shù)創(chuàng)新能力。
黨的十八大要求我們以全球視野謀劃我國的自主創(chuàng)新，充分利用全球科技資源是當(dāng)前自主研制大飛機(jī)的必然選擇。通過商飛公司幾年來的發(fā)展，我們都看到了，一旦我國下定決心，而且堅(jiān)定不移地自主發(fā)展，國際合作的環(huán)境就會發(fā)生很大的變化。穩(wěn)定的政局、平穩(wěn)較快的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、巨大的市場需求是我們自主發(fā)展大飛機(jī)產(chǎn)業(yè)最大的資本。在大飛機(jī)研制過程中，我們不僅要堅(jiān)持以我為主，而且還一定要把加強(qiáng)國際合作、充分利用國際科技資源放在重要位置。只有這樣，我們才能在高起點(diǎn)上實(shí)現(xiàn)發(fā)展，才能以高水平的發(fā)展實(shí)現(xiàn)迎頭趕上，才能有在國際競爭中贏得一席之地的可能。
記者：此前，俄政府副總理羅戈津?qū)γ襟w表示，俄正積極落實(shí)與中國聯(lián)合研制寬體遠(yuǎn)程客機(jī)的工作。羅戈津稱，中國市場與俄羅斯遠(yuǎn)程客機(jī)市場的80%份額，都是被空客和波音占據(jù)，聯(lián)合研制遠(yuǎn)程寬體客機(jī)對俄中雙方互惠互利，而且迫在眉睫。從前不久國家工信部頒布的《民用航空工業(yè)中長期發(fā)展規(guī)劃（2013-2020年）》、我國民機(jī)產(chǎn)業(yè)發(fā)展進(jìn)程、歐美發(fā)達(dá)國家研制寬體客機(jī)型號的時(shí)間表及廣大民機(jī)產(chǎn)業(yè)從業(yè)者的期望看，啟動寬體客機(jī)研制似乎已箭在弦上。您對此如何看？對寬體客機(jī)型號選擇、規(guī)劃與研究論證有什么建議？在對外技術(shù)合作中，應(yīng)注意哪些重大問題？
萬鋼：中俄兩國互為近鄰，傳統(tǒng)的友誼和特殊的感情推動了多個領(lǐng)域的深入合作。兩國都是民用飛機(jī)消費(fèi)大國，市場空間巨大，兩國也是航空工業(yè)大國，在全球航空工業(yè)領(lǐng)域扮演著重要角色，有很好的合作基礎(chǔ)。聯(lián)合研制寬體客機(jī)是兩國元首會晤達(dá)成的重要合作項(xiàng)目。我期待著這一合作能夠順利推進(jìn)并早日結(jié)出碩果�？萍疾繉⒚芮嘘P(guān)注并積極履行應(yīng)盡的責(zé)任。商飛公司作為落實(shí)這一政府合作項(xiàng)目的中方主體，承擔(dān)著重要的使命。我希望，商飛公司一定要處理好互惠和互利的關(guān)系，求同存異，在合作的各個層面謀求相互信任。雙方的合作，不僅要著眼于型號研制，而且要立足于產(chǎn)業(yè)培育，在技術(shù)、人才、標(biāo)準(zhǔn)和知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)等方面進(jìn)行廣泛的交流合作。關(guān)于機(jī)型的選擇和論證，應(yīng)按照市場規(guī)則，進(jìn)行充分的市場調(diào)研，從需求角度多聽取客戶意見，然后做出判斷。
記者：《大飛機(jī)》雜志是中國商飛公司旗下致力于報(bào)道全球民機(jī)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的國內(nèi)外公開發(fā)行的雜志，創(chuàng)辦雖然只有一年，但已得到廣大民機(jī)從業(yè)者與愛好者的喜愛與認(rèn)同，擁有了一定讀者群。借此寶貴機(jī)會，請萬鋼部長為雜志，也為雜志讀者贈一句勵志名言吧！
萬鋼：大飛機(jī)承載中國夢，為騰飛加油！
